Апостол Павел и "иные языки"?

[awdij]

Я и не скрываю своих взглядов.

Ну, тогда можно и Вашу общину похвалить, раз Вас за Ваши взгляды не гонят.

"Греха" за который меня можно исключить у меня нет.

Вот это показатель. Показатель того, что в Вас живет Дух Христов.

Уходить я никуда не собираюсь. А кто же тогда этих "одарённых" с небес на землю спускать будет.

Это тоже своего рода дар. Все мы нуждаемся друг в друге.

[negreshnik]

Нет, я не совершенно отрицаю то что языки в наше время уже закончились, что пророчества прекратились и все духовные дары исчезли. А я за то, что

Цитата из Библии:

21 Все испытывайте, хорошего держитесь.(1Фес.5:21)

Так вот они не хотят быть испытаны. Говорят искушаешь Бога.
Тут,на сайте, одного который утверждает что имеет дар истолкования языков просил через скайп попробовать истолковать одну молитву записанную в мобильник, так он даже попробовать не захотел.
Боится быть осмеянным я так думаю.
Это касается и пророчествующих "Так говорит Господь...."

Не хотелось бы конечно получать ответы от Бога таким способом, но что есть то есть.
Показательный пример произошел в нашей общине. Молодая девушка заболела этим свинячим гриппом. Лежала в реанимации с отеком легких. Её мать пошла по пророкам. И все до одного говорили что не беспокойся,всё будет хорошо.
В итоге она умерла....
И эти так называемые пророки без стыда совести продолжают ходить в церковь и смотреть в глаза матери потерявшей единственную дочь. Они конечно же оправдываются, мол ведь всё хорошо, она находится у Бога.

Что это за пророчествующие такие, в старом завете их бы побили камнями. И как после такого верить этим одарённым. Кстати у многих людей у нас в церкви по моим личным разговорам с ними такие же взгляды.Просто они боятся находясь в 50-ческой церкви высказывать свою позицию. А я не боюсь.

[awdij]

Нет, я не совершенно отрицаю то что языки в наше время уже закончились, что пророчества прекратились и все духовные дары исчезли.

Я это тоже не отрицаю. Я за духовные дары.
Но помню также, что есть и лжепророки и лжеучители. А раз так, то должны быть и лжедары, от них исходящие.

А я за то, что

Цитата из Библии:

21 Все испытывайте, хорошего держитесь.(1Фес.5:21)

Верно!
1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

Так вот они не хотят быть испытаны. Говорят искушаешь Бога.

Это отговорка + угроза.

Боится быть осмеянным я так думаю.

Это да. Высмеивать не надо. Да и не до смеха тут...

Показательный пример произошел в нашей общине. Молодая девушка заболела этим свинячим гриппом. Лежала в реанимации с отеком легких. Её мать пошла по пророкам. И все до одного говорили что не беспокойся,всё будет хорошо.
В итоге она умерла....

14. И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего.
15. Поэтому так говорит Господь о пророках: они пророчествуют именем Моим, а Я не посылал их; они говорят: <меча и голода не будет на сей земле>: мечом и голодом будут истреблены эти пророки (Иер.14)

И эти так называемые пророки без стыда совести продолжают ходить в церковь и смотреть в глаза матери потерявшей единственную дочь.

На то они и лжепророки.

Кстати у многих людей у нас в церкви по моим личным разговорам с ними такие же взгляды.Просто они боятся находясь в 50-ческой церкви высказывать свою позицию.

Кстати, я уже говорил здесь об этом. Люди боятся. У баптистов боятся заговорить на языках, а у пятидесятников боятся остаться без языков.

А я не боюсь.

Но это, думаю, не легко не бояться системы, в которой находишься? Одно дело, не бояться чужих, но вот своих...

[Сапсан]

Так вот они не хотят быть испытаны. Говорят искушаешь Бога. Тут,на сайте, одного который утверждает что имеет дар истолкования языков просил через скайп попробовать истолковать одну молитву записанную в мобильник, так он даже попробовать не захотел.
Боится быть осмеянным я так думаю.

На самом деле, ты даже не понимаешь что говоришь. Ты просишь истолковать запись, но ведь это не от человека зависит. Если Бог что-то хочет сказать церкви через говорящего на языках, Он и даст истолкование, а не тот сам придумает как перевести. Тут многие никак не врубятся, что дар истолкования языков, это не то же, что переводчик иностранных языков. Ферштеен?

[slavaa2]

Плоцкой духовного не поймет ни когда

[negreshnik]

Сапсан
Поверьте, за 10 лет как я нахожусь в 50-ческой церкви слышал десятки пророчеств, откровений, истолкований, слов знаний и прочее.
И все они были такими как бы так сказать "размытыми", что отнести это к слову Бога и откровениям ну никак не выходит.
Например. "Пророчествует" примерно такими словами. В церкви есть грех, в церкви есть блуд, есть нечистота, но обратитесь, и Я прощу вас, обратитесь от грехов ваших, и Я не вспомяну их больше. Что ты взываешь ко мне Господи,Господи, ...."
Короче говорится такое, что и я сам знаю. Я прямо могу сказать, без всяких пророчеств, что этот живёт в грехе, что есть нечистота в церкви, что сейчас осуетились, и в таком роде.
С истолкованиями такая же картина. Ничего конкретного, общие фразы. Так это я и так знаю читая Библию.
Короче отсебятину несут.


И не я должен доказывать вам что у вас не дары, а отсебятина. А вы должны доказать нам что у вас действительно дары. Не можете, значит получается как в той сказке "а король то, голый".

[awdij]

Плоцкой духовного не поймет ни когда

Духовные, это, конечно же, Вы и иже с Вами?
Другими словами, все, кто с вами не согласен те плотские.
Почему же так? Где Ваша адекватность, в отсутствии которой Вы меня обвиняли?
Вы не можете допустить, что другие не менее духовны, чем Вы сами? А может и более?
Если в Вас живет Дух Божий, почему же Вы не можете определить своих, напоеных этим же Духом? Не языки ли заслоняют взор?

7. На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы. (2Кор.10)

[slavaa2]

Духовные, это, конечно же, Вы и иже с Вами?
Другими словами, все, кто с вами не согласен те плотские.
Почему же так? Где Ваша адекватность, в отсутствии которой Вы меня обвиняли?
Вы не можете допустить, что другие не менее духовны, чем Вы сами? А может и более?
Если в Вас живет Дух Божий, почему же Вы не можете определить своих, напоеных этим же Духом? Не языки ли заслоняют взор?

7. На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы. (2Кор.10)

Жесть ну у вас и фантазия ((

[slavaa2]

Для всех и для противников и для приверженцев крищение Духом Святым обязательно к просмотру )

Дерек Принс ну очень просто и очень даходчево расказывает за час - все о крищении Духом Святым

БогTube - Дерек

[awdij]

Жесть ну у вас и фантазия ((

Да какие же фантазии? По Вашим ведь словам делаю выводы. Или, опять скажете, что я перекручиваю? Ну так объясните мне, фантазеру, кого же Вы имели в виду, говоря:

Плоцкой духовного не поймет ни когда

Себя, что ли, посчитали плотским? Что-то я сомневаюсь... Впрочем Вам слово.

[slavaa2]

Да какие же фантазии? По Вашим ведь словам делаю выводы. Или, опять скажете, что я перекручиваю? Ну так объясните мне, фантазеру, кого же Вы имели в виду, говоря:

Себя, что ли, посчитали плотским? Что-то я сомневаюсь... Впрочем Вам слово.

Посмотрите что говорит Дерик Принс а потом напишите что поняли - Лутше написать вам у меня всеравно не получится я плохо писать умею - А Дерик Принс все просто расказывает.

[awdij]

Дерек Принс ну очень просто и очень даходчево расказывает за час - все о крищении Духом Святым

Вы, похоже, думаете, что все, как и Вы, послушав Дерека, сразу так и проглотят всё, не рассуждая и не сверяя с Писанием?
С книгами Дерека Принса я уже давно знаком, когда Вы еще, пожалуй, православным были. Изучил его книгу "Основы учения Христова" от корки до корки. Ну а такие книжки, как "Обмен на кресте" и "Благословление или проклятие: ты можешь избрать" даже всячески советовал моим друзьям и знакомым. В общем я и сегодня его уважаю (царство ему небесное), но это не значит, что соглашаюсь со всем, чему он учит.

[slavaa2]

Вы, похоже, думаете, что все, как и Вы, послушав Дерека, сразу так и проглотят всё, не рассуждая и не сверяя с Писанием?
С книгами Дерека Принса я уже давно знаком, когда Вы еще, пожалуй, православным были. Изучил его книгу "Основы учения Христова" от корки до корки. Ну а такие книжки, как "Обмен на кресте" и "Благословление или проклятие: ты можешь избрать" даже всячески советовал моим друзьям и знакомым. В общем я и сегодня его уважаю (царство ему небесное), но это не значит, что соглашаюсь со всем, чему он учит.

Вот глянте проповедь и скажет что вне он не правельно говорит а главное в канце, молитва каторой он учит молится чем она не правельна??? Ваше мнение пожалуйста - просто я проще пропопведи не слышал про крищение Духом Святым.

[Степняк]

Вот если бы Вы постарались вникнуть в суть проблемы, то, возможно, перестали бы "непанимать". А проблема не в том, дар ли Божий иной язык, а в том, что Святой Дух в пятидесятнических кругах смешивается с Его даром: имеешь язык имеешь Духа; не имеешь язык не имеешь Духа.
Вот Вы, например, как считаете, если человек не имеет дара иного языка, то может ли таковой иметь самого Духа Святого?
Попробуйте ответить, не впадая в крайности.

Ч то за вапрос естествино человек и меет Духа Святого и при этом может не говарит на еных языках,кто желает этот дар таму Бог его и дает кто не жилает его право,но если человек искренно верущий то Дух Святый прибывает в нем.дапустим баптисты.Пачему некаторые верущие отвергают этот дар и говарят,что он чутли не отдьявола.вед библия ясно говарит об еном языке.

[метатрон]

а в том, что Святой Дух в пятидесятнических кругах смешивается с Его даром: имеешь язык имеешь Духа; не имеешь язык не имеешь Духа.
Вот Вы, например, как считаете, если человек не имеет дара иного языка, то может ли таковой иметь самого Духа Святого?
Попробуйте ответить, не впадая в крайности.

Если человек имеет дар Духа Святого говорения на иных языках то естественно такой человек имеет и Дух Святой в сердце
другой вопрос наполнен ли человек этим Духом или живёт по плоти.