Евреи народ избранный???

[Александр1517]

В чем избранность евреев?
..............

Да, в чём КОНКРЕТНО?

[Жена]

дети Божии это те, кто исполняет заповеди Божии и имеет Дух Божий. Такие вписаны в книгу жизни у Бога.

Каким образом мы узнаем кто вписан в книгу жизни а кто - нет?

[регион]

Тут надо уточнять. А именно:
Откр. 14,12 ... соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Откр. 12,17 ... сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

Не спорю.
Дух Божий не почиет на беспредельщиках, беззаконниках.

12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.

Наличие Духа Божия и означает наличие веры в Иисуса и наличие свидетельства Иисуса.

[Жена]

Жена, явно Вам не надоело митинговать?!))
Если Вы считаете, что избранность так и осталась у евреев, то в чём она конкретно выражается? Вы можете сказать?
К примеру, нравственность у нации выше, чем у других или, может, какая-то особая истина есть? Избранность в чём конкретно?

¹ Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
² Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
³ Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
⁴ Никак. Бог верен, а всякий человек лжив

[регион]

Каким образом мы узнаем кто вписан в книгу жизни а кто - нет?

Хорошо, хорошо!
Поделитесь своими знаниями. Готов выслушать.

[proxrista]

Тут надо уточнять. А именно:
Откр. 14,12 ... соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Откр. 12,17 ... сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

- Так о каких заповедях Божиих идет речь?
О заповедях декалога - Ветхого Завета?
Или о заповедях учения Христа?
В чем между ними разница? Вот так - по - крупному?

[Жена]

Хорошо, хорошо!
Поделитесь своими знаниями. Готов выслушать.

О чем Вы? Я только из написанного могу:
¹² И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
¹³ Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

Но тут про суд... люди, вписанные в книгу жизни, все равно приходят на суд, где эту книгу и раскрывают

[регион]

Да, в чём КОНКРЕТНО?

Оглянитесь на историю и на то, что происходит сейчас и Вы увидите в чем избранность евреев.
Бороться с Богом и одолевать человеков.

Вас это обрадовало?
Меня нет!
Поэтому и говорю: мне очень жалко евреев.

- - - Добавлено - - -

О чем Вы? Я только из написанного могу:
¹² И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
¹³ Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

Но тут про суд... люди, вписанные в книгу жизни, все равно приходят на суд, где эту книгу и раскрывают

Вот видите, Вы сами процитировали... о мертвых. И о суде над ними и прочее.
А вписанные в книгу жизни - не мертвые, а живее всех живых. О них в Вашей цитате речи не идёт.

Живые предстанут пред Жюри (судилище Христово) и получат каждый своё, смотря как кто бегал по ристалищу.

- - - Добавлено - - -

- Так о каких заповедях Божиих идет речь?
О заповедях декалога - Ветхого Завета?
Или о заповедях учения Христа?
В чем между ними разница? Вот так - по - крупному?

Послушайте!
Иисус не отменял ничего из десятисловья.
Он открыл глаза на духовность закона.
Вот и всё!
Причем тут "Ветхий" или "не Ветхий"?
Воспринимайте Писание проще, "как дети"!

[proxrista]

[QUOTE=регион;4206989]Оглянитесь на историю и на то, что происходит сейчас и Вы увидите в чем избранность евреев.
Бороться с Богом и одолевать человеков.

Вас это обрадовало?
Меня нет!
Поэтому и говорю: мне очень жалко евреев.

- - - Добавлено - - -





- А как же миллионы язычников, которые делают тоже самое по сути своей - их не жалко? Какая разница? Сам сказал, что у Него нет лицеприятия. Факт.

[Жена]

Вот видите, Вы сами процитировали... о мертвых. И о суде над ними и прочее.
А вписанные в книгу жизни - не мертвые,

Я ж Вам зрение не исправлю, только еще раз могу процитировать:
¹² И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни

[регион]

- А как же миллионы язычников, которые делают тоже самое по сути своей - их не жалко? Какая разница? Сам сказал, что у Него нет лицеприятия. Факт.

У Него и правда нет лицеприятия!
Когда ещё не было закона и не было даже и обрезания, то Авраам сказал: "не может Судия всей земли поступить неправосудно!"

Господь Бог - это же не догма и не застывшая намертво некая субстанция, Он знает кого и как судить, по каким параметрам.
Одно дело, если человек не слышал даже о Боге, то если согрешил, то вне закона (десятисловья) и погибнет (закон ведь Богом всем дан на скрижалях сердца), другое дело, если знал о Боге, о Его законах, не подчинялся этим законам, то - кровь его на нем.

[proxrista]

Послушайте!
Иисус не отменял ничего из десятисловья.
Он открыл глаза на духовность закона.
Вот и всё!
Причем тут "Ветхий" или "не Ветхий"?
Воспринимайте Писание проще, "как дети"!

- Ну во - первых это Слово Божие дает определения - а не вы - что Ветхий Завет - это декалог - Второзаконие: 4 / 13 -


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- То по какому праву вы это отрицаете? Кто вам дал такое право говорить не так, как написано и отрицать написанное, да еще и говоря - причем здесь это написанное?


- А во - вторых - вы так и не ответили на вопрос - Иисус искупил вас из декалога?
Или что мало было мучений на теле Христа и Он Собою заповеди декалога не исполнил?

[регион]

Я ж Вам зрение не исправлю, только еще раз могу процитировать:
¹² И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни

Я понимаю так - в этом видении дана общая картина на происходящее. Чтобы мы имели понимание ответственности за свои поступки.
В этом видении дан общий взгляд без конкретизации на деталях.
Я так понимаю.
А Вы как понимаете?

- - - Добавлено - - -

- Ну во - первых это Слово Божие дает определения - а не вы - что Ветхий Завет - это декалог - Второзаконие: 4 / 13 -


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- То по какому праву вы это отрицаете? Кто вам дал такое право говорить не так, как написано и отрицать написанное, да еще и говоря - причем здесь это написанное?


- А во - вторых - вы так и не ответили на вопрос - Иисус искупил вас из декалога?
Или что мало было мучений на теле Христа и Он Собою заповеди декалога не исполнил?

Кто дал мне право, кто мне не давал право?
Я как понимаю так и говорю.
Хуже было бы если бы я начал задвигать что-то другое.

Ещё раз, что Вам не понравилось?

[proxrista]

У Него и правда нет лицеприятия!
Когда ещё не было закона и не было даже и обрезания, то Авраам сказал: "не может Судия всей земли поступить неправосудно!"

Господь Бог - это же не догма и не застывшая намертво некая субстанция, Он знает кого и как судить, по каким параметрам.
Одно дело, если человек не слышал даже о Боге, то если согрешил, то вне закона (десятисловья) и погибнет (закон ведь Богом всем дан на скрижалях сердца), другое дело, если знал о Боге, о Его законах, не подчинялся этим законам, то - кровь его на нем.

- Видите ли - если вы живете в какой - нибудь стране и не признаете ее закон и знать не желаете даже -
то это не значит - что вы, нарушая этот закон не будете отвечать - по закону - написано - к Римлянам: 3 / 19, к Галатам: 3 / 22 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


- И если бы это было бы не так - то и не один язычник не смог бы принять искупления Христа - и именно из закона - к Галатам: 4 / 4 - 5 -


4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных,


- И если кто не признает себя виновным - греховным - по закону, то есть регламентирует себя вне закона - закона не имеющим, -
то это вовсе не значит, что закон его не убьет и он не умрет - по закону, ибо такое непризнание законности закона беззаконие и есть само по себе - Законодатель Бог.


- Вот к вам и вопрос - то Иисус искупил вас из одного закона или закона то два и из второго вы не искуплены?

[регион]

- Видите ли - если вы живете в какой - нибудь стране и не признаете ее закон и знать не желаете даже -
то это не значит - что вы, нарушая этот закон не будете отвечать - по закону - написано - к Римлянам: 3 / 19, к Галатам: 3 / 22 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

А если я живу в какой-нибудь стране и не зная её законов не нарушаю эти законы, ТО ТОГДА КАК?

- - - Добавлено - - -

Наверное я зря ввязался в ваши богословские хитросплетения...