Евреи народ избранный???

[маклай]

У меня вопрос ко всем участникам темы
Кто знает ответ на этот вопрос, тот знает и ответ на вопрос этой темы и знает, кого Бог называет Израилем
итак , сам вопрос:

Савл был избранником Божьим прежде создания мира, был избранником Божьим от своего рождения или стал избранником Божьим, когда встретил Христа по дороге в Дамаск и уверовал в Него?

А у меня к вам такой же вопрос, только о Корнилии: когда же он был избран?

[Жена]

так это Бог Есмь Любовь..а не я..вот у Него и спрашивайте..
Любовь дело интимное..и сугубо индивидуальное..

Ответа нет, то есть.
Что-то я не удивлена...
Но призывали заполнять время учебой любви с таким знающим видом.
Оказалось - ширма

[alexoise]

И причём на ровном месте, как Йицхак:

Да все хороши...бревно в своем глазу и сучок в чужом...

[маклай]

Говоря другими словами, мало что в этом Писании написано.

Я правильно понял Вашу мысль?

Другими словами написал Пётр:
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:20,21)
Его вы правильно понимаете?

[Sewenstar]

Кол.3:1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;

а на "нет" и суда нет..

Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -

[Йицхак]

Другими словами написал Пётр:
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:20,21)

Это означает только одно: никакие христиане (ни сегодняшние, ни вчерашние, ни жившие тысячу лет назад) в первое воскресение не оживут.
В первое воскресение оживут только те, кто будет убит во времена антихриста за отказ поклониться образу зверя или принять печать антихриста.
Точка.

Всё остальное - басни.

[маклай]

А теперь конкретно о Савле можно сказать?
Выберите ,пожалуйста, один из варинтов
1) Савл был избранником Божьим от рождения
2) Савл стал избранником Божьим, когда встретил Господа Иисуса Христа на пути в Дамаск и уверовал в Него

Павел говорит о Савле, что он был вообще мёртвым по своим греха, а мёртвый - это тот кого нет, то есть он вообще не был. Ну а если Савл тот кто вообще не был, как он мог быть хоть кем, избранным или не избранным? Павле же оказался избранным для своего служения, и избранным он стал с момента своего рождения. Только Павле - не Савл. Понимаете?

- - - Добавлено - - -

Это означает только одно: никакие христиане (ни сегодняшние, ни вчерашние, ни жившие тысячу лет назад) в первое воскресение не оживут.
В первое воскресение оживут только те, кто будет убит во времена антихриста за отказ поклониться образу зверя или принять печать антихриста.

Точка.
Остальное - басни.

Это вы в словах Петра, которые я привёл, столько прочитали?

[Ольга Владим.]

В тех стихах о сатане ни слова. Об антихристе прямой текст - человек греха. Человек, а не сатана.Какие христиане? Жившие и убитые во время антихриста или какие-то другие?
В Книге как написано? Кто воскреснет в первое воскресение?

Христиане воскреснут. См. у Павла.

И правильно Двора отметила - и я добавляю свое мнение - святые будут на судейских местах.
Но требовать точного ответа о тайне Господней - неразумно и провокационно..

Я так думаю что здесь у Ольги диалемма- какие христиане ? Те которые исповедали кальвинистическоу догму о безусловном предопределении, или те которые каялись до смертного одра, как разбойник на кресте.

О чем Вы?

[маклай]

Замечательный пример! Для напёрсточников аккурат повод разводить собственные теории, также как и с тысячелетним царством.))

Так с Савлом всё понятно, он был мёртв и осуждён по своим грехам. И когда он встретился с Христом от него вообще ничего не осталось, даже видимости того, что он был.

[Жена]

Кол.3:1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;

Это как? Что делать надо?

[Певчий]

Лжете.
Как и положено Вам - откровенно лжете.

Эмоции Ваши оставляю без комментариев, чтобы не уподобляться Вам.

Иисус назвал детьми диавола - уверовавших в него, которые если пребудут в слове - истинно Его ученики (Ин,8:31)

Я Вам уже указывал ранее на несовершенство такого толкования. А несовершенство его в том, что говорить о том, что искавшие Его убить были уверовавшими в Него - это абсурдное сочетание. А ведь там прямо говорится, что Христос их обличил именно в этом стремлении (37 стих). Потому я Вам и написал тогда, что рядом со Христом в тот момент находились разные евреи, как те, кто уверовал в Него, так и те, кто не уверовал и всячески ненавидел Его, желал даже убить. Потому евангелист и уточнил то, к каким конкретно евреям Иисус обратился именно с теми словами, к уверовавшим. А далее последовали очередные нападки со стороны не уверовавших евреев. Вот им-то Христос и сказал, что ваш отец диавол. Вы же не различаете этих евреев на два лагеря, на уверовавших и на не уверовавших. Потому и глупости такие пишите, будто уверовавшим сказано было, что их отец диавол и что они искали Его убить. Любой не предвзятый читатель такие простые вещи способен понять.

Точно также, как Ап.Петра Иисус назвал сатаной (Мф,16:23)

Очень спорный момент. Здесь ответ мог прозвучать и самому сатане, искусившем Петра.

А вот неверующим в него (и более того, говорящим, что в нём бес), Иисус сказал:Авраам, отец ваш (Ин,8:56)

Здесь Авраам назван отцом им именно по плоти, что они генетически вышли из него. Но никакой духовной близости с верой Авраама это сборище сатанинское не имело на самом деле.

[Йицхак]

Христиане воскреснут. См. у Павла.

Обязательно. Во всеобщее воскресение.

Но требовать точного ответа о тайне Господней - неразумно и провокационно..

Там нет никакой тайны. В принципе.
Прямой текст: 4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. (Откр,20)

Только о тех, кто убит во времена антихриста. И никаких сегодняшних христиан или христиан, живших тысячу лет тому назад даже намёком нет.

[Александр1517]

Да все хороши...бревно в своем глазу и сучок в чужом...

Ничуть не согласен. Йицхаку постоянно предлагают вести дискуссию честно.
На лицо - или не может или не хочет, или и то и другое разом.
Жаль, правила форума не доработаны таким образом, чтобы превентивно корректировать таковых в сторону приличного поведения.

[Певчий]

Здесь разумение и не торопливость. Я к чему:

Приняли бы Иисуса в Риме,или Галлии ,если бы он туда пришел ? Нет,конечно. Достойны ли они были статуса сыны дьявола,да. И пример тому гонения в три века.

Не знаю, приняли бы или нет. Это уже область наших с Вами предположений будет, не более. Думаю, что и там разные люди могли быть, как и те, кто принял бы, так и те, кто не принял бы. Что в последствии и проявилось с распространением веры христианской в разных народах. Кто-то принимал новую веру, а кто-то и противился.

[маклай]

Перевод в контексте верный . Сам Антихрист будет открытым противником и хулителем Бога и всего священного, но поставит для себя задачею и всех совратить с пути истинного богопочтения.

Здесь применена ономатопея- слово явлющегося звукоподражанием,- к слову править (правит только Бог) ποιέω делаю, творю.

Так не верный, ведь на самом деле править может только Бог. Ведь слово "править" подразумевает исправление или самого человека или его пути, то есть направление в правильную сторону. А у вас получается противоречие, антихрист будет совращать с истинного пути, и при этом вы это называете правлением, то есть направлением на правильный путь.