Евреи народ избранный???

[Александр1517]

Поэтому я и не сажусь с Вами играть.

Аха, то есть я напёрсточник, а Вы, не знающий слов "да и нет", честный игрок. Презабавное зрелище!))
А понится ли Вам, кто громче всех кричит "держи вора!"?))

[Преобразующийся]

И они были убиты во время антихриста?

И текст есть,который говорит, что в 1 воскресении имеют участие только убитые во время антихриста?

[Александр1517]

........дилемма очень многих евангельских христиан: или читать как написано или расстаться с мечтой....

Или, наконец, научиться понимать написанное в контексте.
Вы об этом, очевидно, не задумывались.))

[Двора]

Решили приторговывать истиной?

Нет, мне продажная не нужна.
Истина не нуждается в условиях - она безусловная.

Вот текст: которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. (с)

Покажите пальцем, где здесь о сегодняшних христианах, или о христианах живших тысячу лет назад.
Дерзайте.

Некто продает , а мы покупаем, есть даже сказано, что прийдите все и те у кого нет денег и те у кого есть, покупайте...
А Апостол Павел открыто учит, что Христа надо заработать, в русском переводе приобрести, приобретать это и покупать , но Павел именно заработать стремился,
чтобы получить плату.
Так что, мы все покупаем и продаем, покупаемся и продаемся, но помним что все мы куплены драгоценной Кровью Христа, это абсолютная истина, все живущие в мире, из всех колен племен и народов.
Мы Его собственность, а с собственностью другого всем принято обходиться осторожно, иначе и на суд угодить можно.
Так от начала поставлены условия, если не будешь есть, то будешь жить, а если сьешь, то умрешь...

Ответ на ваш вопрос: Откровение 6

И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
¹⁰ И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
¹¹ И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.

Это о прошлом и о предстоящем и кто знает, может и из нас кто дополнит это число...
Так что воскрешение из мертвых еще предстоит, и вот этих тоже

⁴ И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
⁵ Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

Смотрите, все эти сидят на престолах...
судит будут живых

³¹ Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
³² и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
³³ и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
³⁴ Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
³⁵ ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
³⁶ был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
³⁷ Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
³⁸ когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
³⁹ когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
⁴⁰ И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
⁴¹ Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
⁴² ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
⁴³ был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
⁴⁴ Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
⁴⁵ Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
⁴⁶ И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

[Двора]

Я так думаю что здесь у Ольги диалемма- какие христиане ? Те которые исповедали кальвинистическоу догму о безусловном предопределении, или те которые каялись до смертного одра, как разбойник на кресте.

А последние не будут приняты как рабы ленивые, так и не узнавшие что Бог добрый и давно простил и сказал иди и дальше не греши, а вот не послушались....

[Йицхак]

И текст есть,который говорит, что в 1 воскресении имеют участие только убитые во время антихриста?

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое
воскресение. (Откр,20)

[СуламитаY]

Так определитесь тогда: или (а) пророчество Иоанна о приходе антихриста сбудется реально, или (б) это всё ложь, никакой антихрист не придет.
Я ничего не трактую.
Я только показываю текст: которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. (с)

мне то зачем определяться..?..все и без меня написано..

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
(1Иоан.2:18)

это у человека все однозначно..у Бога как то вот не так..что вверху то и внизу..и что было то и будет..
странный вы..Бога карманным все сделать хотите а никак не получается но вы продолжаете настаивать..
ну заставите человека сказать как то не особо внятно..ну уловите в словах..толку то что..?..
ведь не от того что человек скажет зависит исход..а от Бога..и какая разница кто и в чем сегодня заблуждается и чего искренне не понимает..будет то все равно только то чему Бог повелел быть..
а заполнить время нашего ожидания Дел Божьих..можно и более приятно..напрмер учиться не улавливать..а любить..
хотя у каждого свой путь..ведь это Бог отделил свет от тьмы и назвал это ночь и день..
а что бы появилась тьма..нужно чем то прикрыть свет..
так какая разница как мы теперь выглядим и что при этом думаем..
ведь это все равно все Бог делает..и можно просто радоваться замечая в малейшем дела Божьи..а можно и сердиться и раздражаться..и при этом ни чего не видеть кроме тьмы..
но и то и это не выходит за рамки творения..

И спрашиваю: где тут о сегодняшних христианах или христианах, живших тысячу лет тому назад?
Показать пальцем можете?

так там же где Бог обращается ко всему Израилю..как бывшему так и будущему..причем как к одному человеку..
вы все время как то забываете..что за идею могут сражаться только 2 народа..Израиль и Амалик..
всем прочим все это просто не понятно и не нужно..
а вот кто есть кто..?..вы сами попробуйте доказать что вы не Амалик..и что вы и правда Божий человек..а не хитросплетением слов пытаетесь истребить отставших..как это делал Амалик в пустыне..

[Жена]

.напрмер учиться не улавливать..а любить..

А это как? конкретно

[Йицхак]

это у человека все однозначно..у Бога как то вот не так..что вверху то и внизу..и что было то и будет..

Будьте проще.
Достаточно сказать: мало ли что там в Писаниях понаписано.
И всего делов.

ну заставите человека сказать как то не особо внятно..ну уловите в словах..толку то что..?..

А тогда какой толк вообще исследовать Писания? Да и в Писаниях тогда вообще какой толк, если не читать как написано, а выдумать что хочется?

[proxrista]

- Хитрое искусство... - это вам надо выделить Савла и акцентировать на нем внимание - на его якобы избрании - а то, что он усилия приложил к этому и тысячу раз мог бы и потерять его - откажись чего исполнять - то вам это не видно.
Поэтому и обозначено - Бог видит каждого и определение это Божие истинное - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- И верное для в с е х - и для Савла - потому он и покаялся, - и для вас, и для меня и для читающих это. Факт.


не послушает Пророка того, истребится из народа. - Вот же - речь идет о постоянном послушании Христу - во всякое время - теперь видно?


- А так можно оправдать и воровство и еще что - грех какой, -
и не назвать это грехом для одних, но называть это грехом для других -
нарушили закон - согрешили - не слушались Христа как Пророка - чтобы Он не сказал - тем более, что Отец о Нем свидетельствовал вдвойне - и чудесами и глаголил с Неба - как и на Хориве, -
то грех он и в Африке грех -
вот так надо честно и сказать, а не придумывать отговорки и увертки разные, что это мол де и не грех никакой, а ждали мол другого, - то и воровство можно оправдать - что без этого мол его чаша будет не полной и предется жить как и всем, -
разумеете о чем речь?
Бог призвал в с е х - к покаянию, а не к упорству во грехах своих с хитрым изъяснением -
закон не различает этого и закон не лицеприятен - потому и написано так строго и однозначно - по закону -


23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- И такое непослушание - и названо вторично уже грехом - в догонку к закону - в учении Иисуса Христа Нового Завета - стихи привести?

- А что рждает сделанный и непокаянный грех?... - Вот об этом - то и речь - закон нелицеприятен и его не обмануть.

[alexoise]

Все ясно,как всегда споры не о чем...
Почему бы просто не довериться Святому Писанию и Господу,ведь мы все верим,что Писания и Господь есть истинна.

[Жена]

Почему бы просто не довериться Святому Писанию и Господу

Потому что - просто ))))))))
а многие не любят простые пути, нужно непременно трудности преодолевать

[alexoise]

Потому что - просто ))))))))
а многие не любят простые пути, нужно непременно трудности преодолевать

Причем трудности создают сами для себя сознательно.)))

[СуламитаY]

А это как? конкретно

так это Бог Есмь Любовь..а не я..вот у Него и спрашивайте..
Любовь дело интимное..и сугубо индивидуальное..

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
(Матф.22:37-39)

все ж написано..

[Александр1517]

Причем трудности создают сами для себя сознательно.)))

И причём на ровном месте, как Йицхак:

Прочие же из умерших не ожили... (Откр,20)

Осталось только теорему Пифагора опровергнуть этим текстом.))