Вопрос пятидесятникам о Троице и двух крещениях.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • estelle
    Отключен

    • 26 April 2010
    • 299

    #1636
    Сообщение от nonconformist
    Ясен перец! Христос был весьма глуповат, а Его ученики были еще глупее. Вот Он их таким глупым молитвам и учил. А как пришли "духоносные" харизматы, так эти глупые молитвы и исправили!
    Надо учредить на форуме титул мистер злоба и грязный язык.
    Я отдам за вас голос ,чтобы вы замолкли месца на два.

    Комментарий

    • igoshir
      Отключен

      • 22 February 2008
      • 8256

      #1637
      Сообщение от Певчий
      Так вашего божка они уже обрели. А мне тот обманщик не нужен.
      Это ты так считаешь. Зато ты ему нужен Певчий. И сатана крепко держит твое сердце в своих руках.

      Комментарий

      • estelle
        Отключен

        • 26 April 2010
        • 299

        #1638
        Сообщение от Андрей Л.
        Профессионализм аж прёт!

        Дорогой, слово "раб" в койнэ передавалось словом "дулос", а не "пайс".

        Пример с апостолом Павлом - Рим. 1:1: "павлос дулос христу иису" - "Павел, раб Иисуса Христа".

        Слово "дулос" означает "раб", "невольник". Точка. Здесь никаких ни "ребят", ни "детей", ни "детских садиков".
        Дорогая,как найдете в НЗ слово пайс,приходите снова на форум.
        Будете профессиональной приходящей на форум.

        Комментарий

        • nicko
          Ветеран

          • 17 October 2008
          • 2662

          #1639
          Сообщение от estelle
          Следуя вашей методе,столько дров можно наломать со словом раб,что мало никому не покажется!

          Метода очень проста - различение по какому именно вопросу и к кому именно обращено то или иное послание или разговор. Всё просто - не вырывайте из контекста цитатки и не используйте их как Вам нравится в отрыве от сути происходящих событий, с учётом участников разговора и получателей информации.
          7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий
          27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом
          34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть
          раб греха.
          35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
          16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как
          рабы Божии.
          15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но
          приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
          22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа;
          5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши
          для Иисуса,
          30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет
          наследником вместе с сыном свободной
          1 Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа, по вере избранных Божиих и
          познанию истины, [относящейся] к благочестию,
          греч. пайс может означать "раб", "слуга"
          "ребенок", "дитя
          "
          И опять же не валите всё в одну кучу - все приведённые Вами отрывки из разных тем... Попробуйте проанализировать хотя бы два послания Павла - Римлянам и Галатам.
          Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62370

            #1640
            Сообщение от ADC
            "Ибо, когда я молюсь на незнакомом языке, то, хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода.
            Что же делать? Стану молится духом, стану молится и умом; буду петь духом, буду петь и умом." (1-кор. 14:14-15)
            А теперь сравните с тем, что практикуют современные "крещенцы". Ум там отдыхает, а кто-то другой за них в это время молится... Удобную религию придумали харизматы. Они бездельничают, а за них дух молится (О чем? - Они сами того не знают. Может и хулит Христа. А им втирает, что слави Его.)

            Сообщение от ADC
            "Ибо, кто говорит н незнкомом языке, тот говорит не людям, а Богу, потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
            А кто пророчествует, то говорит людям в назидание, увещание и утешение.
            Кто говорит на незнакомом языке, то назидает себя; а кто пророчествует, то назидает церковь." (1-кор. 14:2-4)
            И здесь нисколько одобряется та практика, сколько осуждается. К тому же, не забывайте, там речь идет о настоящих языках, а не о ваших "харе-раме-кришна-абра-швабра-кодабра-эники-беники-вареники-рекс-фекс-пекс-пошел туда-то-доброе утро-халелуийя-ааааа!"

            Сообщение от ADC
            Дар пророчества предназначен для того, чтобы говорить пару слов на понятном языке - к церкви, а дар "незнакомых" языков - к Богу, когда человек сам не знает, о чём должно молится. Совершенно разные дары.
            И что, Богу нужно чтобы кто-то другой общался с Ним, а не Вы? Тогда зачем такая молитва вообще нужна?
            Бог знает нужды человека еще до того, как он их озвучил. Потому, Дух Святой имеено научает наш дух (задействуя разум) как правильно молиться и о чем молиться, дабы мы обновлялись духом ума.

            Сообщение от ADC
            И совершенно справедливо - если я буду обрщатся к церкви на незнакомом языке, то от церкви этого не будет никакой пользы. И если я вдруг получу призыв говорить к церкви на незнакомом языке, то несомненно рядом должен быть истолкователь.
            Но если я получу открвоение от Бога благодаря моей молитве на языках и расскажу об этом церкви, то польза будет равная пользе от пророчества. Всё по Павлу
            Пока Вы говорите о теории. На практике в ваших общинах все совершенно не так. Там только и слышны "абра-швабра-кодабра-халлилуийя!" А когда появляются некоторые "одаренные" даром толкования, то тот "дар" у них очень похожь на обычную профанацию. Не верите? Запишите молитвы на тех "языках" и дайте их истолковать разным "одаренным" истолкователям. Лично я уже не раз убеждался, что одни и те же заученные фразы и звуки, которые выдаются за "языки", трактуются по-разному.

            А вот Вам и наглядные примеры:

            Пример подделки дара истолкования языков
            Разоблачение подделки дара истолкования языков
            Проверка дара истолкования иного языка
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • nicko
              Ветеран

              • 17 October 2008
              • 2662

              #1641
              Сообщение от Андрей Л.
              Не пишите незнакомым дядям разные...
              Всё решается без обид: не пишите публично о своих непониманиях ("странно" расцениваю как "не понимаю"), и не придётся выставлять своё презрение к участникам ПУБЛИЧНОГО разговора!
              Будьте здоровы.
              Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

              Комментарий

              • Андрей Л.
                христианин

                • 10 July 2009
                • 6938

                #1642
                Сообщение от nicko
                Будьте здоровы.
                Да и вам не хворать

                С Рождеством Христовым!
                IΣ XΣ NIKA

                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                Комментарий

                • estelle
                  Отключен

                  • 26 April 2010
                  • 299

                  #1643
                  Сообщение от Певчий


                  Пока Вы говорите о теории. На практике в ваших общинах все совершенно не так. Там только и слышны "абра-швабра-кодабра-халлилуийя!" А когда появляются некоторые "одаренные" даром толкования, то тот "дар" у них очень похожь на обычную профанацию. Не верите? Запишите молитвы на тех "языках" и дайте их истолковать разным "одаренным" истолкователям. Лично я уже не раз убеждался, что одни и те же заученные фразы и звуки, которые выдаются за "языки", трактуются по-разному.

                  А вот Вам и наглядные примеры:

                  Пример подделки дара истолкования языков
                  Разоблачение подделки дара истолкования языков
                  Проверка дара истолкования иного языка
                  У Лукоморья дуб зеленый,
                  Златая цепь на дубе том,
                  Еще язык большой паленый
                  Висит пристегнутый на нем.
                  Ученый кот под дубом ходит
                  И веселит простой народ,
                  Идет налево - в морг заводит,
                  Направо - языком загнет.

                  Комментарий

                  • estelle
                    Отключен

                    • 26 April 2010
                    • 299

                    #1644
                    Сообщение от nicko
                    Метода очень проста - различение по какому именно вопросу и к кому именно обращено то или иное послание или разговор. Всё просто - не вырывайте из контекста цитатки и не используйте их как Вам нравится в отрыве от сути происходящих событий, с учётом участников разговора и получателей информации.

                    И опять же не валите всё в одну кучу - все приведённые Вами отрывки из разных тем... Попробуйте проанализировать хотя бы два послания Павла - Римлянам и Галатам.
                    Вы бы воспользовались вашими советами.А я вам в помощь привела места о рабстве,чтобы вы не заводили всех туда по прихоти цитатной.

                    Комментарий

                    • Андрей Л.
                      христианин

                      • 10 July 2009
                      • 6938

                      #1645
                      Сообщение от estelle
                      я вам в помощь
                      Хороша же помощь!

                      Вы уже разобрались с рабством Павла?
                      IΣ XΣ NIKA

                      Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62370

                        #1646
                        Сообщение от estelle
                        У Лукоморья дуб зеленый,
                        Златая цепь на дубе том,
                        Еще язык большой паленый
                        Висит пристегнутый на нем.
                        Ученый кот под дубом ходит
                        И веселит простой народ,
                        Идет налево - в морг заводит,
                        Направо - языком загнет.
                        И на развалинах души,
                        Когда-то властного капища,
                        Те, приносящие жрецы,
                        Воздвигнут новые жилища.
                        Священнодействие начнут,
                        Кто ритуалил прежде болью.
                        Молитвы к Небу вознесут
                        Той, всепрощающей, любовью

                        PS: Лучше бы Вы не уродовали творчество Пушкина. У него была очень добрая и хорошая сказка, а Ваш разум какой-то ужастик написал... Как говорится, кто что видит в своем сердце...
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • nicko
                          Ветеран

                          • 17 October 2008
                          • 2662

                          #1647
                          Сообщение от estelle
                          Вы бы воспользовались вашими советами.А я вам в помощь привела места о рабстве,чтобы вы не заводили всех туда по прихоти цитатной.
                          О моей цитатной прихоти? Это о чём Вы сейчас. И о какой помощи идёт речь?
                          Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                          Комментарий

                          • Андрей Л.
                            христианин

                            • 10 July 2009
                            • 6938

                            #1648
                            Сообщение от Певчий
                            И на развалинах души,
                            Когда-то властного капища,
                            Те, приносящие жрецы,
                            Воздвигнут новые жилища.
                            Священнодействие начнут,
                            Кто ритуалил прежде болью.
                            Молитвы к Небу вознесут
                            Той, всепрощающей, любовью
                            Нокаут! Браво, Певчий!
                            IΣ XΣ NIKA

                            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                            Комментарий

                            • estelle
                              Отключен

                              • 26 April 2010
                              • 299

                              #1649
                              Сообщение от Певчий
                              И на развалинах души,
                              Когда-то властного капища,
                              Те, приносящие жрецы,
                              Воздвигнут новые жилища.
                              Священнодействие начнут,
                              Кто ритуалил прежде болью.
                              Молитвы к Небу вознесут
                              Той, всепрощающей, любовью

                              PS: Лучше бы Вы не уродовали творчество Пушкина. У него была очень добрая и хорошая сказка, а Ваш разум какой-то ужастик написал... Как говорится, кто что видит в своем сердце...
                              Точно так искажаете вы Слово Божье ! Пушкин потерпит.....

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62370

                                #1650
                                Сообщение от estelle
                                Точно так искажаете вы Слово Божье ! Пушкин потерпит.....
                                То, что Вам видится как я искажаю Слово Божье (почему "Слово" с большой буквы?), это не более, чем Ваше собственное восприятие, которое обусловлено Вашим душевным устроением, Вашим уровнем развития. И здесь можно спорить до бесконечности. Но Пушкина Вы извратили явно и напрасно.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...