Вопрос пятидесятникам о Троице и двух крещениях.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • estelle
    Отключен

    • 26 April 2010
    • 299

    #1636
    Сообщение от nonconformist
    Ясен перец! Христос был весьма глуповат, а Его ученики были еще глупее. Вот Он их таким глупым молитвам и учил. А как пришли "духоносные" харизматы, так эти глупые молитвы и исправили!
    Надо учредить на форуме титул мистер злоба и грязный язык.
    Я отдам за вас голос ,чтобы вы замолкли месца на два.

    Комментарий

    • igoshir
      Отключен

      • 22 February 2008
      • 8256

      #1637
      Сообщение от Певчий
      Так вашего божка они уже обрели. А мне тот обманщик не нужен.
      Это ты так считаешь. Зато ты ему нужен Певчий. И сатана крепко держит твое сердце в своих руках.

      Комментарий

      • estelle
        Отключен

        • 26 April 2010
        • 299

        #1638
        Сообщение от Андрей Л.
        Профессионализм аж прёт!

        Дорогой, слово "раб" в койнэ передавалось словом "дулос", а не "пайс".

        Пример с апостолом Павлом - Рим. 1:1: "павлос дулос христу иису" - "Павел, раб Иисуса Христа".

        Слово "дулос" означает "раб", "невольник". Точка. Здесь никаких ни "ребят", ни "детей", ни "детских садиков".
        Дорогая,как найдете в НЗ слово пайс,приходите снова на форум.
        Будете профессиональной приходящей на форум.

        Комментарий

        • nicko
          Ветеран

          • 17 October 2008
          • 2662

          #1639
          Сообщение от estelle
          Следуя вашей методе,столько дров можно наломать со словом раб,что мало никому не покажется!

          Метода очень проста - различение по какому именно вопросу и к кому именно обращено то или иное послание или разговор. Всё просто - не вырывайте из контекста цитатки и не используйте их как Вам нравится в отрыве от сути происходящих событий, с учётом участников разговора и получателей информации.
          7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий
          27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом
          34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть
          раб греха.
          35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
          16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как
          рабы Божии.
          15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но
          приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
          22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа;
          5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши
          для Иисуса,
          30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет
          наследником вместе с сыном свободной
          1 Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа, по вере избранных Божиих и
          познанию истины, [относящейся] к благочестию,
          греч. пайс может означать "раб", "слуга"
          "ребенок", "дитя
          "
          И опять же не валите всё в одну кучу - все приведённые Вами отрывки из разных тем... Попробуйте проанализировать хотя бы два послания Павла - Римлянам и Галатам.
          Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62963

            #1640
            Сообщение от ADC
            "Ибо, когда я молюсь на незнакомом языке, то, хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода.
            Что же делать? Стану молится духом, стану молится и умом; буду петь духом, буду петь и умом." (1-кор. 14:14-15)
            А теперь сравните с тем, что практикуют современные "крещенцы". Ум там отдыхает, а кто-то другой за них в это время молится... Удобную религию придумали харизматы. Они бездельничают, а за них дух молится (О чем? - Они сами того не знают. Может и хулит Христа. А им втирает, что слави Его.)

            Сообщение от ADC
            "Ибо, кто говорит н незнкомом языке, тот говорит не людям, а Богу, потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
            А кто пророчествует, то говорит людям в назидание, увещание и утешение.
            Кто говорит на незнакомом языке, то назидает себя; а кто пророчествует, то назидает церковь." (1-кор. 14:2-4)
            И здесь нисколько одобряется та практика, сколько осуждается. К тому же, не забывайте, там речь идет о настоящих языках, а не о ваших "харе-раме-кришна-абра-швабра-кодабра-эники-беники-вареники-рекс-фекс-пекс-пошел туда-то-доброе утро-халелуийя-ааааа!"

            Сообщение от ADC
            Дар пророчества предназначен для того, чтобы говорить пару слов на понятном языке - к церкви, а дар "незнакомых" языков - к Богу, когда человек сам не знает, о чём должно молится. Совершенно разные дары.
            И что, Богу нужно чтобы кто-то другой общался с Ним, а не Вы? Тогда зачем такая молитва вообще нужна?
            Бог знает нужды человека еще до того, как он их озвучил. Потому, Дух Святой имеено научает наш дух (задействуя разум) как правильно молиться и о чем молиться, дабы мы обновлялись духом ума.

            Сообщение от ADC
            И совершенно справедливо - если я буду обрщатся к церкви на незнакомом языке, то от церкви этого не будет никакой пользы. И если я вдруг получу призыв говорить к церкви на незнакомом языке, то несомненно рядом должен быть истолкователь.
            Но если я получу открвоение от Бога благодаря моей молитве на языках и расскажу об этом церкви, то польза будет равная пользе от пророчества. Всё по Павлу
            Пока Вы говорите о теории. На практике в ваших общинах все совершенно не так. Там только и слышны "абра-швабра-кодабра-халлилуийя!" А когда появляются некоторые "одаренные" даром толкования, то тот "дар" у них очень похожь на обычную профанацию. Не верите? Запишите молитвы на тех "языках" и дайте их истолковать разным "одаренным" истолкователям. Лично я уже не раз убеждался, что одни и те же заученные фразы и звуки, которые выдаются за "языки", трактуются по-разному.

            А вот Вам и наглядные примеры:

            Пример подделки дара истолкования языков
            Разоблачение подделки дара истолкования языков
            Проверка дара истолкования иного языка
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

            Комментарий

            • nicko
              Ветеран

              • 17 October 2008
              • 2662

              #1641
              Сообщение от Андрей Л.
              Не пишите незнакомым дядям разные...
              Всё решается без обид: не пишите публично о своих непониманиях ("странно" расцениваю как "не понимаю"), и не придётся выставлять своё презрение к участникам ПУБЛИЧНОГО разговора!
              Будьте здоровы.
              Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

              Комментарий

              • Андрей Л.
                христианин

                • 10 July 2009
                • 6938

                #1642
                Сообщение от nicko
                Будьте здоровы.
                Да и вам не хворать

                С Рождеством Христовым!
                IΣ XΣ NIKA

                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                Комментарий

                • estelle
                  Отключен

                  • 26 April 2010
                  • 299

                  #1643
                  Сообщение от Певчий


                  Пока Вы говорите о теории. На практике в ваших общинах все совершенно не так. Там только и слышны "абра-швабра-кодабра-халлилуийя!" А когда появляются некоторые "одаренные" даром толкования, то тот "дар" у них очень похожь на обычную профанацию. Не верите? Запишите молитвы на тех "языках" и дайте их истолковать разным "одаренным" истолкователям. Лично я уже не раз убеждался, что одни и те же заученные фразы и звуки, которые выдаются за "языки", трактуются по-разному.

                  А вот Вам и наглядные примеры:

                  Пример подделки дара истолкования языков
                  Разоблачение подделки дара истолкования языков
                  Проверка дара истолкования иного языка
                  У Лукоморья дуб зеленый,
                  Златая цепь на дубе том,
                  Еще язык большой паленый
                  Висит пристегнутый на нем.
                  Ученый кот под дубом ходит
                  И веселит простой народ,
                  Идет налево - в морг заводит,
                  Направо - языком загнет.

                  Комментарий

                  • estelle
                    Отключен

                    • 26 April 2010
                    • 299

                    #1644
                    Сообщение от nicko
                    Метода очень проста - различение по какому именно вопросу и к кому именно обращено то или иное послание или разговор. Всё просто - не вырывайте из контекста цитатки и не используйте их как Вам нравится в отрыве от сути происходящих событий, с учётом участников разговора и получателей информации.

                    И опять же не валите всё в одну кучу - все приведённые Вами отрывки из разных тем... Попробуйте проанализировать хотя бы два послания Павла - Римлянам и Галатам.
                    Вы бы воспользовались вашими советами.А я вам в помощь привела места о рабстве,чтобы вы не заводили всех туда по прихоти цитатной.

                    Комментарий

                    • Андрей Л.
                      христианин

                      • 10 July 2009
                      • 6938

                      #1645
                      Сообщение от estelle
                      я вам в помощь
                      Хороша же помощь!

                      Вы уже разобрались с рабством Павла?
                      IΣ XΣ NIKA

                      Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62963

                        #1646
                        Сообщение от estelle
                        У Лукоморья дуб зеленый,
                        Златая цепь на дубе том,
                        Еще язык большой паленый
                        Висит пристегнутый на нем.
                        Ученый кот под дубом ходит
                        И веселит простой народ,
                        Идет налево - в морг заводит,
                        Направо - языком загнет.
                        И на развалинах души,
                        Когда-то властного капища,
                        Те, приносящие жрецы,
                        Воздвигнут новые жилища.
                        Священнодействие начнут,
                        Кто ритуалил прежде болью.
                        Молитвы к Небу вознесут
                        Той, всепрощающей, любовью

                        PS: Лучше бы Вы не уродовали творчество Пушкина. У него была очень добрая и хорошая сказка, а Ваш разум какой-то ужастик написал... Как говорится, кто что видит в своем сердце...
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • nicko
                          Ветеран

                          • 17 October 2008
                          • 2662

                          #1647
                          Сообщение от estelle
                          Вы бы воспользовались вашими советами.А я вам в помощь привела места о рабстве,чтобы вы не заводили всех туда по прихоти цитатной.
                          О моей цитатной прихоти? Это о чём Вы сейчас. И о какой помощи идёт речь?
                          Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                          Комментарий

                          • Андрей Л.
                            христианин

                            • 10 July 2009
                            • 6938

                            #1648
                            Сообщение от Певчий
                            И на развалинах души,
                            Когда-то властного капища,
                            Те, приносящие жрецы,
                            Воздвигнут новые жилища.
                            Священнодействие начнут,
                            Кто ритуалил прежде болью.
                            Молитвы к Небу вознесут
                            Той, всепрощающей, любовью
                            Нокаут! Браво, Певчий!
                            IΣ XΣ NIKA

                            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                            Комментарий

                            • estelle
                              Отключен

                              • 26 April 2010
                              • 299

                              #1649
                              Сообщение от Певчий
                              И на развалинах души,
                              Когда-то властного капища,
                              Те, приносящие жрецы,
                              Воздвигнут новые жилища.
                              Священнодействие начнут,
                              Кто ритуалил прежде болью.
                              Молитвы к Небу вознесут
                              Той, всепрощающей, любовью

                              PS: Лучше бы Вы не уродовали творчество Пушкина. У него была очень добрая и хорошая сказка, а Ваш разум какой-то ужастик написал... Как говорится, кто что видит в своем сердце...
                              Точно так искажаете вы Слово Божье ! Пушкин потерпит.....

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62963

                                #1650
                                Сообщение от estelle
                                Точно так искажаете вы Слово Божье ! Пушкин потерпит.....
                                То, что Вам видится как я искажаю Слово Божье (почему "Слово" с большой буквы?), это не более, чем Ваше собственное восприятие, которое обусловлено Вашим душевным устроением, Вашим уровнем развития. И здесь можно спорить до бесконечности. Но Пушкина Вы извратили явно и напрасно.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                                Комментарий

                                Обработка...