Вопрос пятидесятникам о Троице и двух крещениях.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валерий_ADC
    Ветеран

    • 01 December 2009
    • 4006

    #1606
    Сообщение от Gamer
    У строителей храмов они есть, причем очень подробные. Как строить, где строить, из чего строить и тд и тп. Вплоть до размеров окон и дверей И что самое забавное, то для каждой конфесии даны свои чертежи, со своими особенностями.
    А-а-а... Кстати, у каждой ещё и свои молдоване . Виват стоителям!
    Будьте как дети!

    Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

    Комментарий

    • nicko
      Ветеран

      • 17 October 2008
      • 2662

      #1607
      Сообщение от igoshir
      Сатана большой любитель о любви говорить и цитировать Писание где говорится о любви, ибо через льстивые уста уловляются простодушные, душевные.
      2 Коринфянам 11:‎14 - И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
      Кто по пусту много о любви говорит, тот меньше всего ее являет.


      Прокляты от начала те "духовные сокровища" о которых вы печетесь. Поэтому наслаждайтесь ими сами. А мне ни к чему сокровища душевные.



      Вот и не возноситесь, что бы потом не упасть больно.
      Эк Вас покоробило-то от слова Любовь - не живёт она в Вас?
      И Павел, говорящий от Господа о духовном, говорит совершенно противоположное Вам - кто-то врёт! Либо Вы, либо Павел!
      А обо мне здесь разговор и не шёл - я всего лишь раб, ничего не значащий, но голос Христа знающий! А пэтому и вывод простой - Вы лжёте!
      Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

      Комментарий

      • igoshir
        Отключен

        • 22 February 2008
        • 8256

        #1608
        Сообщение от nicko
        Ну бывает... Не отчаивайтесь. Под словом "земля" некоторые понимают ещё меньше Вашего - например для них "земля" это суша, по которой не плавают, а бывает понимают, как просто одна планета... Бывает и такое.
        Вы, например считаете, что "земля" здесь означает всю материю, и это тоже правильно! Но, думаю, под этим словом подразумевается в этом стихе больше, чем просто материя (которая, кстати, пока сберегается на день суда Богом). Здесь говорится в целом об условиях существования ВСЕГО ТВОРЕНИЯ Божьего - это и силы небесные (духовные сущности с их правами и обязанностями...), и стихии мироздания, как метафизические так и душевно-нравственные, и только в третью очередь собственно материя (уж не знаю, вся-ли? А то может только планета с таким названием "Земля"). И всё это в комплексе взаимодействия, взаимовлияния и взаимопроникновения - условия существования твари.
        Так вот именно эти условия и были изменены в результате проклятия - был сад Эдемский, а стала "земля", в которой теперь существуем мы с Вами "со скорбью", да ещё и "во все дни жизни".



        Никак! Потому, что сама по себе материя не оказывает влияния на совершенство человека - всё зависит от отношения к материи самого человека или твари Божьей - вот на что направлено проклятие.
        У Вас же пока вижу языческое отношение (пусть и со знаком "минус") ко всему материальному - слишком огромное значение оно (материальное) имеет в Вашей жизни. Такая привязанность, доходящая до ненависти к предмету привязанности - проблема, однако...

        Опять Вы не послушались совета об укрощении языка своего, хотя здесь надо смотреть в корень - в сердце! А в нём зависть и сварливость. Прочтите ещё раз 3ю главу Послания Иакова.
        Ну где Вы на этот раз увидели проклятие человеку - я так понял, человеку как творению, пусть и с оговоркой на тело, но ведь Вы про всЁ человечество, как творение Божье?
        Напротив, про тела человеческие сказано, что они, суть, храм Божий, члены Христовы!
        Куда дальше поведут Вас отвергать, под видом Богоугодности?



        Опять выдумываете!? Это так мило с Вашей стороны призывать нас ненавидеть материальное якобы "как и Бог их ненавидит", что у меня прямо перед глазами картина избиения Вами, например молотка упавшего Вам на ногу
        Скажите, а как тогда в такой ситуации Ваш комп вполне себе продолжает служить Вам - материя однако, учитывая СОЖЖЁННЫЕ прОклятые иконы!? Значит ли это, что не вся материя "проклята", или это сделка с совестью?


        Внимательнее к тексту - материя не проклинается!

        И опять нет проклятия материи!
        Так что безосновательны Вы, кидающиеся словами ненависти - не расширяйте Божье...
        Ваше многословие, вас же и улавливает. Это говорит о том, что аргументов у вас не нашлось, поэтому в ход идет пустая религиозная философия. Которая скатывается в драке с молотками. Я не собираюсь драться со слесарными инструментами. А молоток могу использовать для того, что бы разбить мерзкую икону. Ибо знаю что она несет проклятия.
        Если ваши глаза закрыты на истину, значит проклятия от идолов вошли и в вашу жизнь.
        Рим1:23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
        24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
        25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
        26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
        27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
        28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,

        Посмотри уважаемый на эти стихи и ты увидишь проклятия которые приходят также через проклятые вещи. Неудивительно что много язычесских священников уловлены в похотных страстях блудного разврата, и погрязли в педофилии и иных развращеных деяний. А иные строят приходы для розовых и голубых.

        Но я люблю не только духовное но и материальное. Мне нравятся вещи которые создают дополнительный комфорт к духовному. Но не истуканы.

        Комментарий

        • igoshir
          Отключен

          • 22 February 2008
          • 8256

          #1609
          Сообщение от nicko
          А обо мне здесь разговор и не шёл - я всего лишь раб, ничего не значащий, но голос Христа знающий! А пэтому и вывод простой - Вы лжёте!
          Устаешь иногда от лжи язычесской. Как вы можете знать голос Христа, будучи рабом?

          Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

          Если вы раб, тогда прикройте рот и уйдите с дороги по которой ходят сыны и друзья Богу.

          Комментарий

          • Валерий_ADC
            Ветеран

            • 01 December 2009
            • 4006

            #1610
            Сообщение от Певчий
            На доступном для восприятия настолько, что слышащие могли убедиться, что он именно славит Бога.

            А Павел выражался образно, дабы снизойти до уровня тех, кто примитивно понимал о предназначении духовной молитвы. Читайте внимательнее и увидите, что даже пара слов на понятном языке, намного полезнее, чем 1000 слов на непонятном.
            "Ибо, когда я молюсь на незнакомом языке, то, хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода.
            Что же делать? Стану молится духом, стану молится и умом; буду петь духом, буду петь и умом." (1-кор. 14:14-15)

            "Ибо, кто говорит н незнкомом языке, тот говорит не людям, а Богу, потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
            А кто пророчествует, то говорит людям в назидание, увещание и утешение.
            Кто говорит на незнакомом языке, то назидает себя; а кто пророчествует, то назидает церковь." (1-кор. 14:2-4)

            Дар пророчества предназначен для того, чтобы говорить пару слов на понятном языке - к церкви, а дар "незнакомых" языков - к Богу, когда человек сам не знает, о чём должно молится. Совершенно разные дары.

            И совершенно справедливо - если я буду обрщатся к церкви на незнакомом языке, то от церкви этого не будет никакой пользы. И если я вдруг получу призыв говорить к церкви на незнакомом языке, то несомненно рядом должен быть истолкователь.
            Но если я получу открвоение от Бога благодаря моей молитве на языках и расскажу об этом церкви, то польза будет равная пользе от пророчества. Всё по Павлу
            Будьте как дети!

            Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

            Комментарий

            • Gamer
              Ветеран

              • 18 March 2010
              • 17443

              #1611
              Сообщение от ADC
              А-а-а... Кстати, у каждой ещё и свои молдоване . Виват стоителям!
              YouTube - ССРё РїРѕСосенка

              Виват стоителям!

              Комментарий

              • korablevsergey
                Ветеран

                • 24 October 2008
                • 6426

                #1612
                Сообщение от igoshir
                Устаешь иногда от лжи язычесской. Как вы можете знать голос Христа, будучи рабом?

                Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

                Если вы раб, тогда прикройте рот и уйдите с дороги по которой ходят сыны и друзья Богу.
                Да к тому же не Христовы рабы...Разбойники на дороге.
                я и Бог большинство.
                Мой truck
                http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                Моя работа
                http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                Комментарий

                • Валерий_ADC
                  Ветеран

                  • 01 December 2009
                  • 4006

                  #1613
                  Сообщение от nonconformist
                  Вот именно, что с Отцом!!!
                  А у некоторых эти отношения очень напоминают отношения не с Отцом, а с каким-то случайным собутыльником.

                  А про молитву там чуть дальше написано. "Не будьте многословны как язычники... Отче наш... В тайной комнате..."
                  А тут некоторые очень любят напоказ, а потом еще похваляются.
                  Так то оно так, но мы имели в виду несколько другое: прошения, а так же доверительные отношения с Господом. Вроде зачем что-то просить у Господа - Он и так всё знает прежде нашего прошения. И на это приведу слова Самого Христа:
                  "И в тот день вы не спросите Меня ни о чём. Истинно, истинно говорю вам: о чём ни попросите Отца во имя Моё, даст вам.
                  Доныне вы ничего не просили во имя Моё; просит и получите, чтобы радость ваша была совершенна".
                  Будьте как дети!

                  Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

                  Комментарий

                  • estelle
                    Отключен

                    • 26 April 2010
                    • 299

                    #1614
                    Сообщение от korablevsergey
                    Да к тому же не Христовы рабы...Разбойники на дороге.
                    1-е Коринфянам 12
                    1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении о Духовном, о Духе Святом ,Владыке нашем Иисусе.
                    2 Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как-будто какая-то немая сила вела вас. И вы безоговорочно принимали и не оспаривали способы вашего поклонения так называемым божествам . Однако, сразу становитесь упорны , и неступчивы, когда речь заходит о Духе Святом, о о знамении крещения Им - говорении незнакомыми языками.
                    3 Обязательно находятся такие,которые свидетельствуют,что при молитве Духом Святым на незнакомых языках хулится Бог. Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Йеговой,Владыкой, а ,только, крещенный Духом Святым.
                    4 Дух Святый в крещенных один и то же ,но различны Его проявления в каждом.
                    5 Так, служения у верующих в Церкви Божьей различны, а Дух Святый в них один и тот же, он Владыка наш.
                    6 Также действия Духа в верующих различны, а Дух Святый один и тот же, производящий все во всех, он есть Бог наш .
                    7 И так каждому дается проявление Духа для пользы во всем в Церкви Божьей. Вначале ,всем дается вера Духом Святым,Отцем нашим.
                    8 Потом уже одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
                    9 иному способность исцелений, тем же Духом;
                    10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному знание языков,иному ,вспоможения,управления.
                    11 Все же сие, и не только, производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
                    12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, и каждый наделен способностью действовать на благо всего тела, а вместе они составляют одно тело, - так и Дух Святый в нас.
                    13 Ибо все мы духом своим крестились Духом Святым в одно тело Иисуса,Церковь Его, котороя и есть Дух Святый. Иудеи или Еллины, рабы или свободные, мы все напоены одним и тем же Духом.
                    14 Тело же не из одного члена, но из многих

                    Комментарий

                    • estelle
                      Отключен

                      • 26 April 2010
                      • 299

                      #1615
                      Сообщение от igoshir
                      Устаешь иногда от лжи язычесской. Как вы можете знать голос Христа, будучи рабом?

                      Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

                      Если вы раб, тогда прикройте рот и уйдите с дороги по которой ходят сыны и друзья Богу.
                      Нельзя просить у яблочного дерева сидра.
                      у яблочного дерева надо просить яблоки .
                      Не всякий имеющий сидр может сказать ,
                      что у него есть яблоки,тем более без яблони.
                      Зато каждый имеющий яблоки может сказать
                      что у него будет и сидр.Но от чужих яблонь.
                      А каждый кто имеет дерево(яблоню) -
                      будет иметь
                      СВОИ яблоки и СВОЙ сидр.
                      Чтобы иметь плоды Духа Свтого и Его проявления
                      Надо иметь Самого Духа Святого.

                      Комментарий

                      • estelle
                        Отключен

                        • 26 April 2010
                        • 299

                        #1616
                        Сообщение от Певчий
                        Судя по Вашему вранью, Ваш отец - далеко не Небесный, а скорее поднебесный, дьявол.
                        А то, что самозванцы называют "крещение Духом", они уже сами здесь много раз писали. И те психологические опыты не имеют никакого отношения к Духу Святому. Не обольщяйте себя. Языческие шаманы точно также "крестятся" и говорят на "языках" не хуже вас...
                        От семени православного слова рождаются православные.От католического -католики.
                        От протестантского (разношерстного) -протестанты (разношерстные).
                        От учения пятидесятников рождаются пятидесятники.
                        От мохаммеда -магометане.
                        От СИ - си.
                        От Духа Святого рождаются дети Божьи,святые Его,в крещении Духом Святым Самим Иисусом.
                        Не рождаются от Духа Святого учения и заповеди человеческие.
                        Фанаты учений и заповедей человеческих,не знают и не могут знать Духа Святого.
                        Они могут лишь лжесвидетельствовать о Нем.

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #1617
                          Сообщение от ADC
                          Так то оно так, но мы имели в виду несколько другое: прошения, а так же доверительные отношения с Господом. Вроде зачем что-то просить у Господа - Он и так всё знает прежде нашего прошения. И на это приведу слова Самого Христа:
                          "И в тот день вы не спросите Меня ни о чём. Истинно, истинно говорю вам: о чём ни попросите Отца во имя Моё, даст вам.
                          Доныне вы ничего не просили во имя Моё; просит и получите, чтобы радость ваша была совершенна".
                          В молитве "Отче наш" это все уже сказано. "Хлеб наш насущный дай нам на сей день. Не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого."
                          Вы считаете, что нужно еще что-то?

                          Комментарий

                          • estelle
                            Отключен

                            • 26 April 2010
                            • 299

                            #1618
                            Сообщение от nonconformist
                            В молитве "Отче наш" это все уже сказано. "Хлеб наш насущный дай нам на сей день. Не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого."
                            Вы считаете, что нужно еще что-то?
                            33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
                            34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
                            35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
                            36 Но Я сказал вам, что вы и видели Меня, и не веруете.
                            41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.
                            48 Я есмь хлеб жизни.
                            49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
                            50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
                            51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я дам для жизни мира.
                            52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
                            54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
                            55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
                            56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
                            Плоть Его ,Хлеб Жизни -есть Дух Святый,которого он дает всякому,просящему у Него.Дает в крещении Духом Святым, от дня крещения 12 ти апостолов и поныне и до скончания века сего развращенного. И никому и никогда он не перепоручал своего Священнодействия в Церкви Своей,Скинии нерукотворенной.

                            Комментарий

                            • igoshir
                              Отключен

                              • 22 February 2008
                              • 8256

                              #1619
                              Сообщение от nonconformist
                              Не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого." [/B]
                              Вы считаете, что нужно еще что-то?
                              Довольно странно просить Бога о том, что бы Он не ввел во искушение. Он же не искушает никого и Сам не искушается. Но ваши молитвы как я понял это своего рода одолжение Богу.
                              Иакова 1:‎13 - В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

                              Комментарий

                              • nonconformist
                                Отключен

                                • 01 March 2010
                                • 33654

                                #1620
                                Сообщение от igoshir
                                Довольно странно просить Бога о том, что бы Он не ввел во искушение. Он же не искушает никого и Сам не искушается.
                                Ясен перец! Христос был весьма глуповат, а Его ученики были еще глупее. Вот Он их таким глупым молитвам и учил. А как пришли "духоносные" харизматы, так эти глупые молитвы и исправили!

                                Комментарий

                                Обработка...