Вопрос пятидесятникам о Троице и двух крещениях.

[igoshir]

----Дорогой Друг, это не пустопорожнее, а сила веры. Ангел Господень, твой Наставник молится через тебя, воздыханиями неизреченными, возвещая Богу от твоих скорбях и желаниях. Для сатаны эта речь не понятна...

Дорогая Антонина, наш Наставник - это Иисус Христос через Дух Святой, но никак не Ангел Господень. Только Он Посредник и Ходатай за нас. Ибо Ангелы никогда не учили верующих и не наставляли, а только возвещали волю Его во спасение людям. Что касается сатаны, то Писание не учит тому, что сатана не понимает речи Ангелов.
Что касается силы веры, то сила веры не зависит от уверовавших, а от Господа Дающего и Умножающего духовные качества в нас. Мы можем только правильными действиями перед Господом и послушанием вдохновить Бога на то, что бы Он умножил в нас веру.

[Антонина37]

О-о, пошло дело... "для сатаны речь непонятна...". Так она и для Вас непонятна. Откуда Вы знаете, что там из Вас ангел возвещает?
А сами, своими словами, неспособны молиться? Силы веры не хватает?
И где же написано, что Ангел Господень молится через тебя на иных языках?
А вот это точно "пустопорожнее", как, впрочем, и выше сказанное. Нет желания гонять...
Оно и видно. Совсем онемели...
Интересно, как много имеющих языки подпишутся под этими словами?

И чему только в церквах учат..?

----Ответ, Дорогой Друг, В ЦЕРКВАХ УЧАТ ПО ЕВАНГЕЛИЮ! И НИЧЕГО НЕ ОТВЕРГАЕТСЯ В УГОДУ ВАМ. написано: - 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. - ЕСТЬ РАЗНИЦА?

7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Пишите, - И где же написано, что Ангел Господень молится через тебя на иных языках?
Ответ, - Евангелие всё таки надо знать и исполнять как написано---Рим8,
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас,---ВИДИМ, ДЛЯ ЭТОГО НАДО ЧТОБЫ ДУХ БОЖИЙ ЖИЛ В вАС.

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
16 Сей самый Дух, КОТОРЫЙ ОТ БОГА, свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.

26 Также и Дух, КОТОРЫЙ ОТ БОГА ЖИВЁТ В ВАС, - подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух - БОЖИЙ, ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

27 Испытующий же сердца - Бог, знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.

Уважаемый, так что прежде чем оскорблять верующих, внимательно! Внимательно исследуй Писания, потому что Бог любит Христианина, живущего с Премудростью.

Я, исполняющая субботу Господню по Заповеди Десятисловия. Желаю этого всем... Не АСД.

[Антонина37]

Дорогая Антонина, наш Наставник - это Иисус Христос через Дух Святой, но никак не Ангел Господень. Только Он Посредник и Ходатай за нас. Ибо Ангелы никогда не учили верующих и не наставляли, а только возвещали волю Его во спасение людям. Что касается сатаны, то Писание не учит тому, что сатана не понимает речи Ангелов.
Что касается силы веры, то сила веры не зависит от уверовавших, а от Господа Дающего и Умножающего духовные качества в нас. Мы можем только правильными действиями перед Господом и послушанием вдохновить Бога на то, что бы Он умножил в нас веру.

---Ответ, - 13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Так что , как видим, здесь говорит дух утешитель, который не от себя говорит, но что услышит от Бога или Христа. И Ангелы так же говорили не от себя, и Христос говорил не от Себя---Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Прочтите Окров.1,1 и узнаете, кто говорит человеку от имени Бога.

[awdij]

----Ответ, Дорогой Друг, В ЦЕРКВАХ УЧАТ ПО ЕВАНГЕЛИЮ! И НИЧЕГО НЕ ОТВЕРГАЕТСЯ В УГОДУ ВАМ. написано: - 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. - ЕСТЬ РАЗНИЦА?

7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Иные языки здесь при чем? Вы уж если взялись отвечать, то отвечайте по делу.

Пишите, - И где же написано, что Ангел Господень молится через тебя на иных языках?
Ответ, - Евангелие всё таки надо знать и исполнять как написано---Рим8,
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас,---ВИДИМ, ДЛЯ ЭТОГО НАДО ЧТОБЫ ДУХ БОЖИЙ ЖИЛ В вАС.

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
16 Сей самый Дух, КОТОРЫЙ ОТ БОГА, свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.

26 Также и Дух, КОТОРЫЙ ОТ БОГА ЖИВЁТ В ВАС, - подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух - БОЖИЙ, ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

27 Испытующий же сердца - Бог, знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.

Вот опять, нацитировали, а ответ где? Где подтверждение того, что Ангел Господень молится из верующего на иных языках?
Писание для Вас это что? Игрушка? Читаю одно, а вижу другое?

Уважаемый, так что прежде чем оскорблять верующих, внимательно!

Ну а это уже просто не серьезно. О каких оскорблениях речь?
Это я могу сказать, что Вы своим учением оскорбляете тех верующих во Христа, которые не говорят на иных языках, утверждая, что таковые не крещены Духом, и от Бога не рождены.

Внимательно исследуй Писания, потому что Бог любит Христианина, живущего с Премудростью.

Ну я то, как раз, иследую, а не читаю между строк...

[Андрей Л.]

7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

К чему цитата? Даже близкая Вам классическая пятидесятническая доктрина не ставит знак равно между понятиями "рождение свыше" ("рождение от Духа") и "крещение Духом Святым". Это - разные понятия.
В противном случае, Вы рискуете написать нескончаемый список неспасённых христиан, живших на протяжении 20 веков и не практиковавших глоссу...

Я, исполняющая субботу Господню по Заповеди Десятисловия. Желаю этого всем...

Повиновение Господину субботы путём послушания - это хорошо.

[igoshir]

---Ответ, - 13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Так что , как видим, здесь говорит дух утешитель, который не от себя говорит, но что услышит от Бога или Христа. И Ангелы так же говорили не от себя, и Христос говорил не от Себя---Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Прочтите Окров.1,1 и узнаете, кто говорит человеку от имени Бога.

Дух Истины, это Дух Святой дарованный людям, Дух Утешитель но никак не Ангел.

[Антонина37]

К чему цитата? Даже близкая Вам классическая пятидесятническая доктрина не ставит знак равно между понятиями "рождение свыше" ("рождение от Духа") и "крещение Духом Святым". Это - разные понятия.
В противном случае, Вы рискуете написать нескончаемый список неспасённых христиан, живших на протяжении 20 веков и не практиковавших глоссу...



Повиновение Господину субботы путём послушания - это хорошо.

--- О Субботе СПАСИБО!!! КАК МАЛО ТАКОВЫХ, которые не ругают меня за Субботу Господню и не оскорбляют!
В отношении остального, - Возможно Вы и правы, но всё таки достигать этого надо. А это не так просто. нужно усилие и при том, некоторым это дается через годы, по неотступной просбе, так как у нас считается, не крещённый Д.Св. со Знамение И.Яз. не имеет права преподать вечерю Господню..

[Антонина37]

Дух Истины, это Дух Святой дарованный людям, Дух Утешитель но никак не Ангел.

--- Мы пришли к выводу исследуя Писания.---Отк1,1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,---Видим, посылается Ангел.

Евр.1,
7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.ВИДИМ, АНГЕЛ И ОН ЖЕ СВЯТОЙ ДУХ.
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? ВОТ ЭТИ ДУХИ ИЛИ АНГЕЛЫ ПОСЫЛАЮТСЯ ЧЕЛОВЕКУ. в ПИСАНИЯХ МНОЖЕСТВО ПРИМЕРОВ ТОМУ.

[Антонина37]

Дух Истины, это Дух Святой дарованный людям, Дух Утешитель но никак не Ангел.

--- Мы пришли к выводу исследуя Писания.---Отк1,1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,---Видим, посылается Ангел.

Евр.1,
7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.ВИДИМ, АНГЕЛ И ОН ЖЕ СВЯТОЙ ДУХ.
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? ВОТ ЭТИ ДУХИ ИЛИ АНГЕЛЫ ПОСЫЛАЮТСЯ ЧЕЛОВЕКУ. в ПИСАНИЯХ МНОЖЕСТВО ПРИМЕРОВ ТОМУ.

[igoshir]

--- Мы пришли к выводу исследуя Писания.---Отк1,1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,---Видим, посылается Ангел.

Евр.1,
7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.ВИДИМ, АНГЕЛ И ОН ЖЕ СВЯТОЙ ДУХ.
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? ВОТ ЭТИ ДУХИ ИЛИ АНГЕЛЫ ПОСЫЛАЮТСЯ ЧЕЛОВЕКУ. в ПИСАНИЯХ МНОЖЕСТВО ПРИМЕРОВ ТОМУ.

Антонина. Мы все знаем что Ангелы это служебные духи посылаемые Богом людям. Но они никак не Святой Дух, потому что про Ангелов сказано в Писании
Иов 4:18 - Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки:
Если вы утверждаете что Ангелы и Святой Дух это одно и то же, тогда как Бог усматривает в них недостатки? Опираясь на ваши слова, Святой Дух получается с недостатками?
Антонина, не заблуждайтесь. Спаситель, Учитель и Утешитель только Бог, Иисус и Дух Святой. А Ангелы будут судимы. Но я не отвергаю того, что Бог приходил к людям в виде Ангела, что бы не смущать и не пугать их.

[Антонина37]

Антонина. Мы все знаем что Ангелы это служебные духи посылаемые Богом людям. Но они никак не Святой Дух, потому что про Ангелов сказано в Писании
Иов 4:18 - Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки:
Если вы утверждаете что Ангелы и Святой Дух это одно и то же, тогда как Бог усматривает в них недостатки? Опираясь на ваши слова, Святой Дух получается с недостатками?
Антонина, не заблуждайтесь. Спаситель, Учитель и Утешитель только Бог, Иисус и Дух Святой. А Ангелы будут судимы. Но я не отвергаю того, что Бог приходил к людям в виде Ангела, что бы не смущать и не пугать их.

--- Мы понимаем, Бог обитает в непреступном свете и Его никто из людей видеть не может и если Он сойдёт, горы растают и всё сгорит. А у Иова говорится о падших ангелах, которые имели ещё общение с Богом, и которым Он не доверял, когда они клеветали на человека...

[igoshir]

--- Мы понимаем, Бог обитает в непреступном свете и Его никто из людей видеть не может и если Он сойдёт, горы растают и всё сгорит. А у Иова говорится о падших ангелах, которые имели ещё общение с Богом, и которым Он не доверял, когда они клеветали на человека...

Если вы допускаете мысль о том, что Ангелы и Святой Дух одно и то же, тогда Святой Дух может пасть, клевеща на человека? Значит сатана из Иова был раньше Святым Духом который пал?

[Антонина37]

Если вы допускаете мысль о том, что Ангелы и Святой Дух одно и то же, тогда Святой Дух может пасть, клевеща на человека? Значит сатана из Иова был раньше Святым Духом который пал?

----Ответ, все бесы были некогда Святыми Духами на Небе, но потом, произошла Война на Небе и нечистые духи (бесы) были низвергнуты с Неба. Павел говорит, не хочу чтоб вы были в общении с бесами. И 2Кор13,13 Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.---Значит общение Св. Д. - общаться с Ангелами.---Там с бесами или с нечистыми духами---здесь с ангелами или со Святыми Духами.