Вопрос пятидесятникам о Троице и двух крещениях.

[Валерий К]

Типичная теория секты Пятидесятников и никак не соответствующая Библии - "все ли говорят языками?". На этот вопрос вы так и не ответили. Так как не все говорят!
Кстатьи, этого места из Синоидального перевода (От Марка 16:16,17) нет в древнейших рукописях НЗ!
В отношении Павла, то момент его крещения и исполнения духом не описан как говорения языками. 8 гл. деяний также не сообщает нам о иных языках, т.о. вся эта теория пятидесятников - ВЫСОСАНА ИЗ ПАЛЬЦА!

Теорией любезный занимаетесь к сожалению вы. Я этим живу и молюсь и умом и духом.

Отвечаю на вопрос еще раз. = вам нужно только прочитать.

На молитвенном языке говорят все уверовавшие и крещенные Духом Святым.

Дар говорения на иных языках - имеют не все. Точно так же как и другие дары служения.

Вам не помешает немного почитать саму Библию.
В 1Кор12. пишется не о том что человек может или не может говорить на ином языке после крещния, а повествуется совешненно о другом.
Эта глава рассказывает о Духе Святом, в чем он проявляется :

1 Дарах,
2 Служениях
3 Действиях

Нельзя найти в этой главе то, о чем здесь не говорится вообще.


Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. (1-е Коринфянам 12:4-6)

Советую не слишком широко раскрывать рот на других. Насколько я понимаю вы христианином хотите быть = так будьте им.
Желаете источать мудрость - пробуйте. Если ее увидят в ваших постах - вы принесете много пользы. А если только будет одна грязь - какой вы ученик Христа.

Вам не нравятся языки ... - пишите альтернативное мнение (как это крещение происходит у вас - и в чём вы собственно выше тех же пятидесятников, харизматов.... да и праволавных - которые уже тоже получают крещение Духом Святым и молятся на ином молитвенном языке.) - не пытайтесь оскорблять других = негоже это.

[Валерий К]

Нет не нарушение, так как это истина! Секта это отсечение или отделение, а Пятидесятники отделились от Баптистов, а поэтому они есть самая настоящая секта.

А вы где нибудь в библии читали о баптистах, пятидесятниках ? кто главнее и кто ,,истиннее,, ?

Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов". Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились? Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия, дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя. Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю. Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. (1-е Коринфянам 1:12-18)

Позвольте спросить... у вас есть дети :?

Они перестанут быть вам таковыми если создадут свои семьи и уйдут от вас не потакая вашему эгоизму - и начнут жить совершенно по другому.
Не будут хулить других, а дружить и впитывать в себя положительное, и выкидывать от себя отрицательное.
Неужели вы их проклянёте если они будут жить лучше вас и достигнут большего во Христе ?

[Андрей Л.]

Вам не нравятся языки ... - пишите альтернативное мнение (как это крещение происходит у вас - и в чём вы собственно выше тех же пятидесятников, харизматов.... да и праволавных - которые уже тоже получают крещение Духом Святым и молятся на ином молитвенном языке.) - не пытайтесь оскорблять других = негоже это.

Да куда там!

Ему, судя по всему, и сам апостол Павел не пример, ведь апостол, описывая опыт явной глоссолалии церкви в Коринфе, исправляя их излишества и перегибы, в конце концов, всё же, говорит: "не препятствуйте (или: "не мешайте, не запрещайте") говорить [на] языках" ©.

Однако же и тем не менее.

[Laudator]

А вы где нибудь в библии читали о баптистах, пятидесятниках ? кто главнее и кто ,,истиннее,, ?

Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов". Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились? Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия, дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя. Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю. Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. (1-е Коринфянам 1:12-18)

Позвольте спросить... у вас есть дети :?

Они перестанут быть вам таковыми если создадут свои семьи и уйдут от вас не потакая вашему эгоизму - и начнут жить совершенно по другому.
Не будут хулить других, а дружить и впитывать в себя положительное, и выкидывать от себя отрицательное.
Неужели вы их проклянёте если они будут жить лучше вас и достигнут большего во Христе ?

Не в мой город камень! Мы носим имя Церковь Божья и принципиально против таких сектантских имен как баптист, пятидесятник, адвентист!

[Laudator]

Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? (1-е Коринфянам 14:23)


Плохо не знать Новый Завет.

Это написано апстолом. И к вашему огорчению те кто называет это беснованием или как угодно - и есть незнающие и неверующие


п.с быстр, вы больно, на обзывание и прицеплениея ярлыков.
Это ваш пастырь этому научил ? ... - это вы как христианин общаетесь подобным образом на этом фруме.

Если ко мне такое отношение ... неверующих вы че битами избиваете чтобы покаялись ??? ... - хотя вы и сам незнающий и неверующий !

Я верю Писанию, а не в ересь пятидесятников, когда они бормочут и никто их не понимает. Прочитайте как это было в день истинной Пятидесятницы и вы увидите, что пятидесятники это самообман и ересь!

[Андрей Л.]

Не в мой город камень! Мы носим имя Церковь Божья и принципиально против таких сектантских имен как баптист, пятидесятник, адвентист!

Осталось найти слово "Церковь" в Библии

[Валерий К]

Не в мой город камень! Мы носим имя Церковь Божья и принципиально против таких сектантских имен как баптист, пятидесятник, адвентист!

Осталось делами не противоречить названию.

[Валерий К]

Я верю Писанию, а не в ересь пятидесятников, когда они бормочут и никто их не понимает. Прочитайте как это было в день истинной Пятидесятницы и вы увидите, что пятидесятники это самообман и ересь!

Ересь - это не видеть написанного в Новом Завете и повторять как незнающий или неверующий человек.

Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? (1-е Коринфянам 14:23)

Прочитайте еще раз эту главу - может теперь вы увидите кто это говорящие на верующих ?

[Vladilit]

Да куда там!

Ему, судя по всему, и сам апостол Павел не пример, ведь апостол, описывая опыт явной глоссолалии церкви в Коринфе, исправляя их излишества и перегибы, в конце концов, всё же, говорит: "не препятствуйте (или: "не мешайте, не запрещайте") говорить [на] языках" ©.

Однако же и тем не менее.

Если Бог закрыл то никто не откроет.

[Степан]

У нас есть вера во все дары, а не в одни языки, что указано в доктринах. Те кто как Пятидесятники верят в одни языки и неверно их практикует - духовно бедные люди.
А вы видели истинные языки, не поддельные у пятидесятников, а истинные?

У вас ничего нет, ни одного дара. Когда я говорю, что КДС сегодня не происходит, то о каких истинных дарах можно говорить?

[Степан]

Степан,
Вы забыли важное, если люди не принимают истины, как Пятидесятники, то Бог посылает им ложного духа, так как они верили лжи. И теперь они в еще худшем состоянии, чем баптисты!
"И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, 12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду" 2 Фес. 2:11-12

Тот, кто не понимает, что КДС сегодня не происходит, он не знает истины, а посему, один Бог знает, кто в заблуждении, а кто нет.

[igoshir]

Тот, кто не понимает, что КДС сегодня не происходит, он не знает истины, а посему, один Бог знает, кто в заблуждении, а кто нет.

Ты правильно сказал Степан. Один Бог знает. Так что не нужно ставить себя в положение знающего истину, опираясь только на свое умозаключение. Если ты в истине тогда почему ты не апостол? Почему Господь через тебя, не построил еще истинную церковь?
Если только один Бог знает, тогда Бога и нужно спрашивать. И только тот находится в истине, кто знает ответ от Него. Ты спросил? Что получил? Какой ответ? Ты в истине или нет? Уверен что ты не получил никакого ответа. Уверен что ты не знаешь мнение Бога. Значит ты не в истине. А твое мнение остается лишь твоим.

[Laudator]

Тот, кто не понимает, что КДС сегодня не происходит, он не знает истины, а посему, один Бог знает, кто в заблуждении, а кто нет.

Естественно Судья всем - Бог! А мы лиш определяем для себя на основании Его Слова как поступать и что практиковать.

[Laudator]

У вас ничего нет, ни одного дара. Когда я говорю, что КДС сегодня не происходит, то о каких истинных дарах можно говорить?

Нет, это не правда. У нас было и есть исцеление. Много было случаем исцеления когда старейшины молятся над больным с помазание елеем для его исцеления и в некоторых случаях Бог дает исцеление! Так что вы не правы!

[Laudator]

Осталось найти слово "Церковь" в Библии

В Новом Завете 12 раз собрания названы как «Церковь Бога». Это имя больше всего применяется в Новом Завете и именно потому мы применяем это имя:
1. Деян.20:28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
2. 1Тим.3:15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
3. 1Фесс.2:14 Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе, находящимся в Иудее, потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников, что и те от Иудеев
4. 2Фесс.1:4 так что мы сами хвалимся вами в церквах Божиих, терпением вашим и верою во всех гонениях и скорбях, переносимых вами
5. 1Кор.1:2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас
6. 1Кор.10:32 Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией
7. 1Кор.11:16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии
8. 2Кор.1:1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат, церкви Божией, находящейся в Коринфе, со всеми святыми по всей Ахаии
9. 1Тим.3:5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
10. 1Кор.11:22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю
11. 1Кор.15:9 Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию
12. Гал.1:13 Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее
Вы можете привести из Библии одно и тоже имя Церкви, которое встречается чаще чем 12 раз? Задумайтесь над этим!