Вопрос пятидесятникам о Троице и двух крещениях.

[kirbill]

Тогда Вам нужно отказаться от штанов, ведь Иисус не носил штанов. А еще ходить пешком или в лучшем случае на осле.
Мы должны иметь разумное служение.

Кстати, если у тебя кроме плотских примеров нет ничего, то вот тебе духовный пример. В 22:26 по эстонскому времени зайдёт Солнце, то бишь через 22 минуты, и начнётся шабат Иисуса Христа. Всех с шабатом и кто по примеру Иисуса Христа и в ком живёт Иисус успокоились от своих дел и дают покой земле
В ночь пятницы наши отцы готовились к Исходу таки по распоряжению Господню

[kirbill]

Авдий, да не напрягайтесь Вы... Зря стараетесь.
Олег2008, Vladilit, ilya481, Евлампия, ADCВ, Вы и я - всё безрезультатно. Все не разумеют на фоне единственного "просвещённого"...

В игнор его.

Естественно, не разумеете, так как я в покаяние:
Боже! гордые восстали на меня, и скопище мятежников ищет души моей: не представляют они Тебя пред собою.Пс.85:14
Но, всё идёт по плану, только вот не очень лестная у вас позиция
Господь один велик!

[Валентин.]

Молодой человек, Иисус Христос обращался ко всем на "ты", а мне заповедано не иначе:
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.1-ое.Иоан.2:6
Итак, по Писанию пожалуйста, что обращение на "вы" это выражение почтения?

Да, хоть тысячу раз ты обратись к старшему на "вы", но если в сердце злоба то ты кимвал звучащий...

Очень интересный философский вопрос (об обращении). Скажу так (далее разговор о душах):
Так Иисус Христос был на очень очень много времени старше всех своих современников, то и обращался он на ты со всеми, т.к. был ещё до всех. (к детям на Вы не обращаются).
С Отцом он общался тоже на ты, т.к. это семья. (сейчас не затрагиваем того, что это один в другом и т.п.)
Возможно, что на ты он обращался ко всем не только потому, что по отношению к нему все были дети, но возможно, что он всех с кем общался знал ещё до человеческой встречи. (Причём некоторые могли быть и из Его Семьи (Илья, например, и опять же, младше).

****************************
А посему:
Так как мы не знаем (находясь в теле) кто кого старше (находясь без тела), то на всякий случай нужно обращение на Вы. (чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. :-))
Второе: Так как Иисус общался со своим Отцом на ты (это же в семье), то и людям в своих семьях надо обращаться на ты. Ибо знают друг друга.
И третье: (это вытекает из второго :-)). Вот почему незнакомые люди, когда только повстречаются, то говорят Вы. А когда познакомятся по ближе, то переходят на ты. А когда совсем близко, то на "слышишь, эй". (но это в Одессе. )
*****************************
Потому и Вам, глубокоуважаемый kirbil, нужно к незнакомым людям обращаться на Вы. Так как Вы (находясь в теле) не знаете старше ли Вы тех кто с Вами общается (когда был (будет) без тела). И так же Вы не знаете, из какой семьи тот с кем Вы общаетесь - А может собеседник от чёрта! А Вы с ним на ты, как с братом по духу.

ps: А теперь решайте сами. Только подумайте, прежде чем возражать.

[Vladilit]

з.ы. и, как твои штаны и катание на осле относятся к духовному, можешь обосновать? Или привести другой пример что-ли???

И ещё раз повторяю, что обращение на "ты", так же развито в русскоязычном сегменте, как и обращение на "вы", да и в других сегментах...

Оказывается все дело в сегментах! А я думаю все дело в воспитании. Как Вы думаете почему имя Хама стало нарицательным?

[таня77]

Потому что некоторые верующие пытаются открыть наготу Отца своего, которой нет.

[таня77]

насчет ты - Вы мне все равно. здесь.
можно на ты любя. а можно на Вы прохладно. все читать надо. а не подытоживать прочитаное неумением склонять местоимения. тем более в этой большой американской семье Игоря.

[таня77]

только тебе Кибрил, все равно курить надо бросать...

[kirbill]

ps: А теперь решайте сами. Только подумайте, прежде чем возражать.

Я уже решил давно, что все обетования во Христе и Он по Своей любви их даёт, а если ещё и веришь то они непременно исполняться Если обращение на "ты" это обетование во Христе, то если Господь мне даёт по благодати это обетование, никакие гордые не могут у меня отобрать его. И Иисус так и сказал:
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.Иоан.6:57
Именно об этом, я и говорю, так что сам думай, или ты слушаешь Бога или с Ним враждуешь, а также не представляешь Его перед собой

[kirbill]

Оказывается все дело в сегментах! А я думаю все дело в воспитании. Как Вы думаете почему имя Хама стало нарицательным?

Я должен торжественно привести место? Ну, где про хама сказано, и получить непостижимое открытие? При чём здесь хам и метафоры человеческие, ты чего меня снова с миром сдруживаешь, знаешь ли в обществе светском Иисуса за человека считают. Ты тоже как-бы?

[kirbill]

только тебе Кибрил, все равно курить надо бросать...

Ну, можно довериться твоему всевидящему оку, но у меня нет сигарет и табака на одну махорку

[Валентин.]

Я уже решил давно, что все обетования во Христе и Он по Своей любви их даёт, а если ещё и веришь то они непременно исполняться Если обращение на "ты" это обетование во Христе, то если Господь мне даёт по благодати это обетование, никакие гордые не могут у меня отобрать его. И Иисус так и сказал:
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.Иоан.6:57
Именно об этом, я и говорю, так что сам думай, или ты слушаешь Бога или с Ним враждуешь, а также не представляешь Его перед собой

Вы говорите всё правильно. И я рад что Вы читали и другие мои посты.
Но дело в том, что Иисус разговаривал со всеми с позиции старшего брата, начальника, Бога. Вы же никем из этого перечисленного (для собравшихся на форуме) не являетесь. Братом во Христе? - это тоже неизвестно.
Иисус даже обращаясь на ты выражал почтение тому кто того заслуживал - и излечивал, и воскрешал, и кормил ... А Вы ничего этого делать тоже не умеете. (как и остальные). Наверняка Вы за него и на крест не пойдёте. (как и многие остальные. даже Пётр в опасности отказался.) А если пойдёте, то Вы тогда так сильны духом, что сильнее Апостола Павла. Но именно про таких он и говорит в Коринф. - "ты силён, а я слаб... ".
Вообщем, Вы, оставаясь упёртым именно в этом вопросе, попадаете в кучу логических противоречий, на которые Вам указывает сама Библия, апостолы и люди здесь на форуме (хоть Вам должно быть достаточно только Библии и апостолов). Тем более, что Иисус нигде не упоминает о напрямую об обращении на ты. А то что Вы приводите, как доказательсво, есть не более чем Ваши домыслы (по этому вопросу), т.к. напрямую не сказано. А в Библии сказано, что "не мудрствуй более написанного". А Вы мудрствуете о высказываниях Бога, и тем противоречите Ему.
Смогли бы Вы обратиться воочию к президенту Израиля: "Эй ты. Слышь ты. Ты." и так далее? Вот и считайте, что каждый с кем Вы общаетесь есть президент Израиля воочию. (да простят меня другие религии. :-)).
Вот именно это Вам здесь и пытаются втолковать. На что Вы упорно упираетесь. А упёртость - это удел не только упорного, но ещё и некоторых животных... (и вера в данном случае не причём, она просто удобна для самооправдания.) Но в конце концев, Вас просто начнут игнорировать, скорее причислив к упёртому неразумному животному, чем к упорному верующему человеку.

[kirbill]

это тоже неизвестно.

Неизвестно.

Иисус даже обращаясь на ты выражал почтение тому кто того заслуживал - и излечивал, и воскрешал, и кормил ...

То есть это обетования во Христе и с чего ты взял, что я не хочу их получить, также как и другие?

Тем более, что Иисус нигде не упоминает о напрямую об обращении на ты.

Говорит ли кто, [говори] как слова Божии;1-ое.Пет.4:11

А Вы мудрствуете о высказываниях Бога, и тем противоречите Ему.

Обоснуй.

Смогли бы Вы обратиться воочию к президенту Израиля: "Эй ты. Слышь ты. Ты." и так далее? Вот и считайте, что каждый с кем Вы общаетесь есть президент Израиля воочию. (да простят меня другие религии. :-)).

Я воочию во всех хочу видеть Иисуса Христа. Чего ты мне лапшу на уши вешаешь про президента Израиля?

Вот именно это Вам здесь и пытаются втолковать. На что Вы упорно упираетесь.

Оставь своё лжеучение про президента Израиля для необрезанных ушами

з.ы. и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.Рим.12:2
Есть оффициальные документы, как к Царю обращались на "ты", и не надо мне тут ля-ля

[kirbill]

Но дело в том, что Иисус разговаривал со всеми с позиции старшего брата, начальника, Бога. Вы же никем из этого перечисленного (для собравшихся на форуме) не являетесь.

Молодой человек, я принёс в жертву своё тело и члены, и теперь не я живу, а Христос, как и здесь написано:
и уже не я живу, но живет во мне Христос. Гал.2:20


з.ы. хочешь заигнорить Иисуса Христа, сам думай, мне от этого ни жарко ни холодно, я сораспялся Христу, теперь не оторвёшь со соими президентами Израиля

Если не Иисуса Христа, то должен привести чёткие аргументы за что, кроме обращения на "ты"...

[Олег2008]

Ну и на что Вы намекаете? Ищете повода?

Пожалуй.....
Я так и не понял - кто вы - в смысле деноминации (конфессии или еще как это называется)
Нет никакого вероисповедания.....потому я и про казачка писал.....

Сотрясение воздуха, это когда на языках говорят невразумительное. На это и Павел намекал: "...говорить на ветер.."(1Кор.14,9)

Вы правильно истолковали Ап. Павла.
Он больше всего заботился о назидании церкви, сообщества людей - хотя и не отрицал назидания личного.
Но в церкви он проповеди на языках не приветствовал.....
Только и всего.

Да и мне все-равно. Это ведь Ваша проблема...

Вам не "все равно"...увы.
Вы ревностно пытаетесь доказать мне (иным) так называемую придуманную "пагубность языков".
Если бы было все равно - то и не провозглашали для нас ваши нравоучительные наставления.

Я уже понял. Вы сами себе и судья и прокурор.

Вы неправы.
Я совершенно ординарный верующий во Иисуса Христа.....

Я то это понимаю, и иду и пью, вместо того, чтобы просить.

Интересно, откуда же вы "пьете"?
И думаете, что без Божьей помощи - осилите тонны живой воды?

Ну так поощряйте людей пить, а не просить о том, чтобы еще раз излил.

Мысль конечно интересная.....
Но думаю - Бог не сильно обидится, если Его попросить...
Миллионы верующих - просят каждый день одного и того же для себя, родных и близких..

Оставьте подобный тон себе. Если Вам нечего сказать, то и не говорите ничего вовсе.

Не говорю

Я Ему принадлежу.

Я очень рад за вас.
Только простое заявление - не делает вас судьей.....

А Вы разве принадлежите православной церкви?

Ни в жисть.....

И не думал. Пусть православные за себя говорят. А Вы говорите за пятидесятников, раз таковым являетесь...

Ни за кого иного я не говорю....
Но что поделать - некоторые православные - близки мне именно по своему пятидесятническому духу.....

[Андрей Л.]

у меня нет сигарет и табака на одну махорку

Вот не про табак-то, ведь, речь шла, не про табак...