Вопрос пятидесятникам о Троице и двух крещениях.
Свернуть
X
-
Вам непонятен - механизм самоназидания?
Думаю, что и Ап. Павлу он был непонятен - как впрочем и мне.
Но Ап. сказал - и вы его словам или верите, или нет...
Миллионы людей осуждали и продолжают осуждать эгоизм - впрочем как и я и многие мои братья и сестры....Павел осуждает эгоизм. Неужели не видно?
Неужели вам этого не видно?
До того хорошо - что сам написал три слова - "...тот назидает себя..."Павел хорошо понимал и абсурдность и самоназидания.
Ну и "двуличен" Ап. Павел......
пишет одно - а Авдию показывает другое.....
А вы понимаете смысл вечери? По словам видно - что нет......Можете принимать. Только вот Вечеря ли это? Коринфяня так и делали, и даже не на необитаемом острове.
И этого не знаете?Ну и кто эти "религиозники"?
Поясню - в первую очередь это последователи Константиновской - т.е. царепапистской ортодоксальной церкви.....
Слова то понятны.Вот видите, Вы нуждаетесь в толковании даже понятных слов.
И я бы и растолковал. Но Вам ведь это не нужно?
Но слова - призваны в том числе описывать действие, процесс
У вас же - прокламации типа - "Наше поколение будет жить при коммунизме".......
В первую очередь надо молиться о СЕБЕ - чтобы вам Господь открыл......А я про Вас ничего и не говорил. Я о себе говорил. Я молюсь вместе с Павлом, чтобы Господь открыл глаза некоторым людям на очевидные вещи.
А как Вы молитесь, это Ваша тайна.
Кого? Вас? Да упаси Господь.....За Вас это сделали многократно Ваши единоверцы. Вы почитайте форум, что только здесь уже не утверждалось по отношению к тем, кто не говорит на языках. Или Вы сами по себе?
Но даже если брать и Вас лично, то уверены, что не осуждаете?
Ну что же тут непонятного для вас?Очевидные слова еще увидеть надо.
Вот, например, это выражение Павла:
18. Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19. но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить..., замечаете что-нибудь?
Ап. Павел расставляет акценты - не более того.....Комментарий
-
К отношению, да, та же самая. Не Церковь Христова. Я практикую и уже давно. Но, совсем другой смысл, нежели вне Церкви Христовой.
У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
В память об утраченном Давиде Шперлинге таки
В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14Комментарий
-
Ну, так дык, Писание, то бишь, библейский канон откуда ты взял?
У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
В память об утраченном Давиде Шперлинге таки
В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14Комментарий
-
Ах вы его пост не прочиталиЭто у Вас, похоже, растройство, только не желудка, а воображения. О какой святой водичке Вы тут ведете речь? Я Вам говорил о Духе Святом, как живой воде, а Вы посмешище устроили.
10. Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую. (Ин.4)
Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. (Ин.7,38)
... жалуется на расстройство - я его к вам и послал...
- приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/
...ибо Господь - сила моя, и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)Комментарий
-
Валерий, я так понял, что мебель у вас получается лучше клепать, чем вести диалог, то занимайтесь лучше этим.
Я и не хотел вам отвечать, после перерыва..., но теперь вижу, что нет в дАнецке ничего нового под солнцем и наше общение, это переливание воды туда-сюда. Никакие аргументы из оригинала не принимались, на вопрос нет четкого ответа, одна размазня... Поэтому оставайтесь при своем субъективном мнении, мне с вами не интересно...
... и дабы не запачкаться вашим СП(?), я лучше отойду)
В ИГНОР !!!
п.с ... за эти вещи на другом форуме - вы бы уже были в бане....
= тут все можно - модераторы спят просто, а вы в безнаказанности решили напоследок все правила нарушить. ...
- интересный из вас блюститель закона получается .............Последний раз редактировалось Валерий К; 22 June 2011, 05:08 PM.- приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/
...ибо Господь - сила моя, и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)Комментарий
-
модератору = спокойного сна.- приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/
...ибо Господь - сила моя, и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)Комментарий
-
Да нет никакого механизма самоназидания. Ни в теории, ни, тем более, на практике. Все на уровне: поверил, самовнушил.
То, что Вам непонятен это объяснимо. А за Павла не спешите говорить.Думаю, что и Ап. Павлу он был непонятен - как впрочем и мне.
Я сначала размышляю, чтобы верно уяснить слово сказанное; чтобы верить не в то, как мне показалось, а в то, что автор на самом деле хотел до нас донести.Но Ап. сказал - и вы его словам или верите, или нет...
Пока я говорил только о Павле: он осуждал эгоизм коринфян.Миллионы людей осуждали и продолжают осуждать эгоизм - впрочем как и я и многие мои братья и сестры....
Неужели вам этого не видно?
Надеюсь, Вы согласитесь, что не в этих "трех словах" заключен смысл всех посланий Павла?До того хорошо - что сам написал три слова - "...тот назидает себя..."
Авдий не только на эти "три слова" смотрит, но и контекст читает и другие послания Павла.Ну и "двуличен" Ап. Павел......
пишет одно - а Авдию показывает другое.....
И не только Авдий так видит и понимает...
Я подозревал, конечно, что Вы иначе понимаете смысл вечери, чем я. Но до последнего надеялся...А вы понимаете смысл вечери? По словам видно - что нет......
Эту старую сказку знаю. Но не так легко тому верю, как Вы.И этого не знаете?
Поясню - в первую очередь это последователи Константиновской - т.е. царепапистской ортодоксальной церкви.....
Павел в приведенном месте молился за других...В первую очередь надо молиться о СЕБЕ - чтобы вам Господь открыл......
А за себя молиться, это тоже самое, что самого себя судить всегда будешь искать себе оправдание.
"Господи, открой мне глаза на то, что так как я вижу, так оно и есть на самом деле..."
Нет, я за то, чтобы за меня другие молились. Так что, дерзай, брат!...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20Комментарий
-
Пользуясь народной поговоркой, могу еще раз сказать::
"Хоть вы лопните
, а механизм существует - три слова - "...тот назидает себя...""
Так утверждают миллионы толкователей Библии......Я сначала размышляю, чтобы верно уяснить слово сказанное; чтобы верить не в то, как мне показалось, а в то, что автор на самом деле хотел до нас донести.
Что за абсурдный вопрос?Надеюсь, Вы согласитесь, что не в этих "трех словах" заключен смысл всех посланий Павла?
Это из детсада......
Безусловно вы не я....Я - протестант.Я подозревал, конечно, что Вы иначе понимаете смысл вечери, чем я. Но до последнего надеялся...
Все протестанты понимают не так, как вы и ортодоксы.....
Эта сказка длится уже 1700 лет.....Эту старую сказку знаю. Но не так легко тому верю, как Вы.
Так оно и есть - самого себя и судишь, как Давид:А за себя молиться, это тоже самое, что самого себя судить всегда будешь искать себе оправдание.
"Господи, открой мне глаза на то, что так как я вижу, так оно и есть на самом деле..."
Цитата из Библии:10 И вздрогнуло сердце Давидово после того, как он сосчитал народ. И сказал Давид Господу: тяжко согрешил я, поступив так; и ныне молю Тебя, Господи, прости грех раба Твоего, ибо крайне неразумно поступил я.
Хорошо что в Давидовы времена не распространены были Авдиевские запреты на молитвы о себе.......Комментарий
-
Разделы форума посмотри
Типа решил к протестантам примазаться, раз никто не слушает пятидесятников, а так взял шкуру овечью надел и типа:слушайте меня. Даже если ты и был протестантом, то сейчас уже нет, поздно пить Боржоми.
И не буду подсказывать, кто отец лжи, сам найдёшь...и кто там под Ангела света прикидывается...У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
В память об утраченном Давиде Шперлинге таки
В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14Комментарий
-
И нет никакой пользы (как я уже и говорил) от этого Вашего "механизма", если нет самого главного любви. Той любви, по которой узнают, что мы его ученики (это для Валерия, ищущего знамений крещения Духом). Той любви, которая излилась в сердца Его учеников Духом Святым. Той любви, без которой все ничто, и этот Ваш "механизм" тоже:
1.Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий. (1Кор.13)
Когда Вы уже в пятый раз подряд твердите одни и те же "три слова": ""...тот назидает себя...", то приходит время задавать вопросы.Что за абсурдный вопрос?
Это из детсада......
Я вижу, что Вы (вы) протестуете. Только вот против чего?Безусловно вы не я....Я - протестант.
Ну а настоящие протестанты совсем не так понимают, как Вы... Они мыслят более ортодоксально... как я. Так что согласен.Все протестанты понимают не так, как вы и ортодоксы.....
А появилась когда?Эта сказка длится уже 1700 лет.....
И Вы не заметили, что осудили целые поколения христиан, живших в течение этих 1700 лет?
И ничего?
Если у Вас есть грех, (как в случае с Давидом), то да, молитесь о себе.Так оно и есть - самого себя и судишь, как Давид:
Цитата из Библии:10 И вздрогнуло сердце Давидово после того, как он сосчитал народ. И сказал Давид Господу: тяжко согрешил я, поступив так; и ныне молю Тебя, Господи, прости грех раба Твоего, ибо крайне неразумно поступил я.
Хорошо что в Давидовы времена не распространены были Авдиевские запреты на молитвы о себе.......
Но мы ведь не о грехах ведем речь, а о том, чтобы Бог открыл глаза на очевидные вещи.
Да и с чего это Вы вдруг решили, что я запрещаю молиться о себе? Почему делаете такие необоснованные выводы?
Детский сад?
...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20Комментарий
-
Опять высокопарный прыжок в кусты....И нет никакой пользы (как я уже и говорил) от этого Вашего "механизма", если нет самого главного любви. Той любви, по которой узнают, что мы его ученики (это для Валерия, ищущего знамений крещения Духом). Той любви, которая излилась в сердца Его учеников Духом Святым. Той любви, без которой все ничто, и этот Ваш "механизм" тоже:
1.Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий. (1Кор.13)
Причем тут - любовь - и "механизм"
Это разные вещи - в принципе.
Как гайка - и картошка.......
Может не быть пользы - ни от чего - в том числе и от крещения...и покаяния....
Если вы упорно их не видите - (в упор не видите, т. естьКогда Вы уже в пятый раз подряд твердите одни и те же "три слова": ""...тот назидает себя...", то приходит время задавать вопросы.
)
то приходится повторять....
Что делать, на укладываются эти три слова в ваше понимание...
Да ну что вы......Как я могу протестовать против Ап. Павла - и его слов....Я вижу, что Вы (вы) протестуете. Только вот против чего?
Это вы насчет вечери?Ну а настоящие протестанты совсем не так понимают, как Вы... Они мыслят более ортодоксально... как я. Так что согласен.
Так неправда ваша.......
Миланский эдикт - 313 год......А появилась когда?
Вы однако не понимаете смысл слова "осудить".И Вы не заметили, что осудили целые поколения христиан, живших в течение этих 1700 лет? И ничего?
Вы его упорно путаете со словом "констатировать"
Ну что ж, это ваши проблемы.
Ну, по большому счету вы ничего запретить не можетеЕсли у Вас есть грех, (как в случае с Давидом), то да, молитесь о себе.
Но мы ведь не о грехах ведем речь, а о том, чтобы Бог открыл глаза на очевидные вещи.
Да и с чего это Вы вдруг решили, что я запрещаю молиться о себе? Почему делаете такие необоснованные выводы?
Детский сад?

Можете только иметь свое, отличное от Писания, мнение...
Но, как я уже указал - это ваши проблемы.....
И почитайте ваш предыдущий пост - и увидите, где вы это написали....
Иначе и не интерпретировать....
На этом пожалуй я прекращаю эту бесконечную сказку о бычке....нет смысла....
Благословений.Комментарий
-
Механизм вообще ни при чем. Это так. Тем более, что это Ваше определение "механизм".
Гайка и картошка служит разным целям. А у покаяния, крещения, даров Духа цель одна.Это разные вещи - в принципе.
Как гайка - и картошка.......
Может не быть пользы - ни от чего - в том числе и от крещения...и покаяния....
Делать такие выводы из трех слов, игнорируя тысячу других? Нет, не укладывается.Если вы упорно их не видите - (в упор не видите, т. есть
)
то приходится повторять....
Что делать, на укладываются эти три слова в ваше понимание...
Почему бы Вам не задуматься, почему Павел ни слова не говорит о языках римлянам, ефесянам, коллосянам, филиппийцам..?
Высокопарный прыжок в кусты, однако...Да ну что вы......Как я могу протестовать против Ап. Павла - и его слов....
Нет, насчет языков...Это вы насчет вечери?
Я не об этом спрашивал. Сказка когда появилась?Миланский эдикт - 313 год......
От Вас научился. Мои констатации Вы ведь тоже называли судом.Вы однако не понимаете смысл слова "осудить".
Вы его упорно путаете со словом "констатировать"
А я пытался? Даже и мысли такой не было.Ну, по большому счету вы ничего запретить не можете
Отличное от Вашего мнение...Можете только иметь свое, отличное от Писания, мнение...
Вы постоянно путаете свое мнение с мнением Писания.
Что, так и написал: "Запрещаю за себя молиться"?И почитайте ваш предыдущий пост - и увидите, где вы это написали....
Иначе и не интерпретировать....
Ну у Вас и воображение!
Прекращайте, дело то хозяйское...На этом пожалуй я прекращаю эту бесконечную сказку о бычке....нет смысла.......сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20Комментарий
-
кнопочку скорее жмите "жалоба", может услышат?!
.. Чем же я вас обидел? Названием города? Если да, приношу свои извинения... накипело...еще с 2004-го...Комментарий
-
оставьте их. Слепые вожди слепых...- ученики Пархама... Сначала практикуют, а потом пробуют подогнать свои доводы под Писание. В отличие от благомысленных Верийцев, которые сначала изучили Слово, а потом поступали в соответствии с ним.
Мне это напоминает только одно:"... ушами будут слушать, но не услышат... да не обратятся, чтобы Я исцелил их"Комментарий

Комментарий