молитва за усопших

[агатон]

Ангел переводится как посланник пора бы это знать и с Моисеем разговаривал Бог - Иисус Христос . Он и есть посредник и посланник и Ангел завета .Учите мат часть уважаемый православный "писатель" . Тоже мне Ильф и Петров .

Ну если архангел Михаил это Иисус Христос, то архангел Гавриил вторая эпостась Сына.

[агатон]

Позвольте мне? Он там с 1842 года, Христос к нам идёт - время настоящее, а не "придет" - время будущее. И там (в святилище) Он очищает , ну в общем что-то делает с грехами, чтобы как можно больше людей могло спастись, когда Он оттуда выйдет покаяние людей более будет невозможно, настанет Его второе пришествие. Вот, я ничего не перепутала?

И все это на основании лжепророчества Елены Уайт? Я тут даже разумного ничего не прочел. Куда Он идет? Зачем в святилище? А где Он раньше был? Объясните по яснее, а то на бред смахивает.

[rehovot67]

Потому что это не наказание, а вразумление. Суд будет учитывать и муки в аду. В притче о богаче, ясно сказанно почему богач страдал.

Какое такое вразумление? Ему наверное этого вразумления не хватало пока он был живым на земле?
Вопрос в том - почему наказание предшествует суду? Где такой нонсенс явлен в Писании? Как это показывает справедливость Божью по отношению к Своему творению?
Ваши ответы никак не могут решить такие вопросы. Это просто демагогия.

[rehovot67]

А как Вы себе представляете тот Суд Божий? Это, типа того, как бывает в земном суде, где Вас должны привести в наручниках, а потом начать зачитывать Ваши престпления, после чего Прокурор вынесет Вам приговор суда?

Я понятия не имею о той форме суда, как то озвучено у Вас (пусть и в критическом восприятии). Но загробный суд Божий, в моем понимании, не только в озвучивании Богом какого-то приговора буквально тому грешнику в его уши. Вступление в силу непреложных законов миробытия - это тоже своего рода форма Суда Божия. Вот и душа, выйдя из тела, сталкивается с духовной реальностью (не важно при этом, верила она в то, что та реальность за гробом есть, или не верила). И эта реальность может быть воспринята уже самой душой той как самый настоящий суд для себя, что человек был так глуп при жизни (подобно тому богачу, из притчи). Т.е., Сам Бог при этом вовсе не обязан что-то тому грешнику объявлять, что тот приговорен. Просто сама реальность вступит в силу, озвучив Божий вердикт, который заложен был Богом еще от создания мира.

Э нет, так дело не пойдёт. Принцип остаётся принципом и он работает и на духовном уровне и без суда Бог не имеет никакого права совершать наказание над человеком. Это противоречит самой сути Его естества и отличительной чертой характера - справедливость. Вы даже не понимаете, что именно таким образом сатана желает представить Бога и грешным людям и всей вселенной........... Эх......

[rehovot67]

Ну если архангел Михаил это Иисус Христос, то архангел Гавриил вторая эпостась Сына.

А вы очень хорошо исследовали этот вопрос в Библии? Честно, скажите. Если не трудно для вас, проведите экзегезу этого вопроса по всей Библии, мне интересно, что у вас получится. Только прошу вас - берите в исследование все тексты, касающиеся этого вопроса.

[msv1012]

А вы очень хорошо исследовали этот вопрос в Библии? Честно, скажите. Если не трудно для вас, проведите экзегезу этого вопроса по всей Библии, мне интересно, что у вас получится. Только прошу вас - берите в исследование все тексты, касающиеся этого вопроса.

Все исследования Библии вне Церкви, как правило, приводят к очередной ереси...

[Певчий]

Э нет, так дело не пойдёт. Принцип остаётся принципом и он работает и на духовном уровне и без суда Бог не имеет никакого права совершать наказание над человеком. Это противоречит самой сути Его естества и отличительной чертой характера - справедливость. Вы даже не понимаете, что именно таким образом сатана желает представить Бога и грешным людям и всей вселенной........... Эх......

То, что Вы сами себе придумали какие-то принципы, которым должен следовать Творец, тоже самое, что Моське лаять на Слона.
А суды Свои Господь вершит не собственноручно, а Ангелами Своими, которых Он поставил от сотворения мира блюсти над Законами Миробытия. Точно также, как не выносился Им в Верховном Суде буквально от имени Прокурора приговор над допотопным миром, но воля Его свершилась посредством Ему служащих Сил, так Он вершит суды Свои над народами во всякое время. Сам же Он буквально во всем том не участвует, так как запределен этому миру.

[rehovot67]

Все исследования Библии вне Церкви, как правило, приводят к очередной ереси...

Не понял? Значит вы вообще не исследуете Писания? И как тогда вы можете надеяться на вечность?
Ин.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

[rehovot67]

То, что Вы сами себе придумали какие-то принципы, которым должен следовать Творец, тоже самое, что Моське лаять на Слона.
А суды Свои Господь вершит не собственноручно, а Ангелами Своими, которых Он поставил от сотворения мира блюсти над Законами Миробытия. Точно также, как не выносился Им в Верховном Суде буквально от имени Прокурора приговор над допотопным миром, но воля Его свершилась посредством Ему служащих Сил, так Он вершит суды Свои над народами во всякое время. Сам же Он буквально во всем том не участвует, так как запределен этому миру.

Если не трудно приведите для подтверждения тексты из Библии для подтверждения вашей схоластики. Я не вижу пока в ваших рассуждениях Христа! А вот сатана и его характер явно показан. Без обиды, это так. Тот Бог, Которого вы представили, никак не подходит к имени: Бог есть любовь.

[msv1012]

Не понял? Значит вы вообще не исследуете Писания? И как тогда вы можете надеяться на вечность?
Ин.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Я согласен, что Ветхий Завет свидетельствует о Христе. Чего ещё его исследовать И так всё ясно...

[Истомин Саша]

Если не трудно приведите для подтверждения тексты из Библии для подтверждения вашей схоластики. Я не вижу пока в ваших рассуждениях Христа! А вот сатана и его характер явно показан. Без обиды, это так. Тот Бог, Которого вы представили, никак не подходит к имени: Бог есть любовь.

друг дорогой, я тоже считаю что Бог есть любовь. особенно это в фильмах христианских видно.
правда там есть добрые роли благородные про самопожертвование

есть где кнутами жертв избивают.
но я конечно добрых люблю.
с кнутами у меня вызывают отвращение. христианство и жестокость неприемлемы даже если такие ужастики приносят большой доход режисеру. я так думаю

[Певчий]

Если не трудно приведите для подтверждения тексты из Библии для подтверждения вашей схоластики. Я не вижу пока в ваших рассуждениях Христа! А вот сатана и его характер явно показан. Без обиды, это так. Тот Бог, Которого вы представили, никак не подходит к имени: Бог есть любовь.

Я тоже не вижу в Ваших рассуждениях Христа. Но этим не поприкаю Вас, так как вопрос сейчас мы обсуждаем не о Христе, если Вы до сих пор этого не заметили.

"Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа" (Евр.12:14).

Видите, здесь прямо говорит Апостол о том, что грешники не увидят Господа. Но это вовсе не означает, что они не будут судимы Им. Как Вы себе представляете этот суд, при котором с одной стороны грешники не увидят Того, Кто их отвергнет и осудит, и в то же время тот суд над ними произведен именно Он? Я свое разумение по этому вопросу уже озвучил, которое Вы уничижительно назвали моей "схоластикой". Теперь готов выслушать Вашу схоластику по этому случаю.

[НаилЯ]

И все это на основании лжепророчества Елены Уайт?

Думаю - да.

Я тут даже разумного ничего не прочел.

Меня это должно расстроить?

Куда Он идет?

К нам.

Зачем в святилище?

В святилище Он сейчас находиться. Это из прообразов Ветхого Завета. Жертвоприношения, когда грехи людские возлагались на козла отпущения, раз в год священник входил в скинию в место святое святых, и проводил там ритуал этого жертвоприношения. Так вот Христос сейчас в таком же святилище, только на небе понятное дело.

А где Он раньше был?

Где-то в другом месте, наверное?

Объясните по яснее, а то на бред смахивает.

Согласна, но это всё что я знаю, сейчас, как надеюсь, мои познания в этом вопросе резко увеличатся.

[Николаша]

Ну если архангел Михаил это Иисус Христос, то архангел Гавриил вторая эпостась Сына.

Вы мне в Библии пальцем покажите место где написано про Архангела Гавриила .

[Николаша]

И все это на основании лжепророчества Елены Уайт? Я тут даже разумного ничего не прочел. Куда Он идет? Зачем в святилище? А где Он раньше был? Объясните по яснее, а то на бред смахивает.

Когда кто то берет первый раз Библию в руки то ему кажется что там бред , точно так же когда человек впервые начинает постигать новую Библейскую истину она ему тоже кажется бредовой хотя все это есть в Библии .