молитва за усопших

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MarkAlexandr
    слышу Голос

    • 10 April 2011
    • 3289

    #1666
    Сообщение от Natali T
    Господи, дай милость понять Твоим детям,
    как важна и нужна молитва за умерших, прошу Тебя об этом сейчас.Аминь.


    Отче наш, сущий на небесах!
    Да святится имя Твоё,
    да придет Царствие Твоё,
    да будет воля Твоя и на земле,
    как на небе;
    хлеб наш насущный дай нам на сей день;
    и прости нам долги наши,
    как и мы прощаем должникам нашим;
    и не введи нас во искушение,
    но избавь нас от лукавого.
    Аминь
    .
    Слава Христу!
    Слава Христу!
    Слава Христу!
    Аллилуйя
    А почему вы считаете что молитва влияет на помилование людей после смерти???
    Sola scriptura, Sola fide,
    Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

    Комментарий

    • анатолий17
      Ветеран

      • 15 December 2007
      • 12473

      #1667
      Сообщение от MarkAlexandr
      Вообще то не совсем.

      Вы думаете что Павел Вселенскую Церковь назвал "столб и утверждение истины" но это не так.

      1Тим.3:15
      чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

      Исходя из стиха павел наставлял Тимофея о том чтобы он знал как поступать в Доме Божьем. Тимофей не уполномочен управлять вселенской Церковью. А павел наставлял именно об управлении Церковью.

      Следовательно столп и утверждение истины - каждая поместная Церковь.

      Дело в том что на земле только Церковь может быть столплм истины вообще. И когда от истины отступает какая то Церковь то она просто перестает быть Церковью если к истине не возвращаются Но от этого истина не теряется, ведь всегда есть Церкви истинные.
      Нике́о-Царегра́дский Си́мвол ве́ры гласит

      9.И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.
      ---------------------
      Глава церкви Христос,как можно вселенскую церковь созданную Христом разделить на столпы поместных церквей?.

      Безусловно Павел говорил о церкви созданной Христом,то есть единой вселенской.Каждая поместная церковь это тело Христово,его часть тела,а как же часть может стать утверждением истины?
      Хотя сейчас многие претендуют быть столпами истины отделяясь от тела Христова
      Николай Бердяев.
      Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #1668
        Сообщение от MarkAlexandr
        А почему вы считаете что молитва влияет на помилование людей после смерти???
        Потому,что Бог милосерден
        ------------------------
        Потому ,что Бог учил нас

        Мф 21:18-22]22и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите.
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • MarkAlexandr
          слышу Голос

          • 10 April 2011
          • 3289

          #1669
          Сообщение от анатолий17
          Нике́о-Царегра́дский Си́мвол ве́ры гласит

          9.И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.
          ---------------------
          Глава церкви Христос,как можно вселенскую церковь созданную Христом разделить на столпы поместных церквей?.

          Безусловно Павел говорил о церкви созданной Христом,то есть единой вселенской.Каждая поместная церковь это тело Христово,его часть тела,а как же часть может стать утверждением истины?
          Хотя сейчас многие претендуют быть столпами истины отделяясь от тела Христова
          1Тим.3:15 чтобы, если
          замедлю, ты знал, как должно
          поступать в доме Божием,
          который есть Церковь Бога
          живаго, столп и утверждение
          истины.

          В этом стихе речь идет о вселенской или поместной Церкви???
          Sola scriptura, Sola fide,
          Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

          Комментарий

          • анатолий17
            Ветеран

            • 15 December 2007
            • 12473

            #1670
            Сообщение от MarkAlexandr
            Ну дак обоснуйте свое учение не извращая писание??? А раз нет то примите как факт.
            Так Писание то вы извращаете
            Вы же не понимаете Писание и пробуете ещё научат Певчего,который кстати очень хорошо знает и понимает Писание
            Николай Бердяев.
            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

            Комментарий

            • MarkAlexandr
              слышу Голос

              • 10 April 2011
              • 3289

              #1671
              Сообщение от анатолий17
              Потому,что Бог милосерден
              ------------------------
              Потому ,что Бог учил нас

              Мф 21:18-22]22и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите.
              Ваше мнеие меня не интересовало. Я задал вопрос конкретному человеку.

              Вашей нездравицы я начитался. Обоснуйте что либо писанием тогда и поговорим.
              Sola scriptura, Sola fide,
              Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

              Комментарий

              • MarkAlexandr
                слышу Голос

                • 10 April 2011
                • 3289

                #1672
                Сообщение от анатолий17
                Так Писание то вы извращаете
                Вы же не понимаете Писание и пробуете ещё научат Певчего,который кстати очень хорошо знает и понимает Писание
                Дак ведь это нужно обосновать не просто вашим желанием а каким то доводом. А то говорите тук как догму "Я прав потому что православный".

                Первая в мире ересь утверждать что только ты прав.
                Sola scriptura, Sola fide,
                Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62516

                  #1673
                  Сообщение от MarkAlexandr
                  Ну дак обоснуйте свое учение не извращая писание??? А раз нет то примите как факт.
                  Вся проблема в том, что для Вас все, что не соответствует Вашему преданию, то автоматически трактуется как "извращение писания". Вы ведь считаете себя уже за просвещенного, да такого, что не может заблуждаться категорически. По этой причине и затруднительно Вам донести то, что не вмещается в Вас из-за предубежденности. И здесь уже только огонь испытания может помочь открыть в человеке всю ту "солому", которую он усвоил, как "золото"...
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • MarkAlexandr
                    слышу Голос

                    • 10 April 2011
                    • 3289

                    #1674
                    Сообщение от анатолий17
                    Потому,что Бог милосерден
                    ------------------------
                    Потому ,что Бог учил нас

                    Мф 21:18-22]22и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите.
                    А вы поросите что бы ад исчез, или чтобы Бог восхитил вас как Илию. Все значит все??? Или что то по воле Божьей???

                    Покажите мне из библии молитвы об умерших????
                    Sola scriptura, Sola fide,
                    Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                    Комментарий

                    • MarkAlexandr
                      слышу Голос

                      • 10 April 2011
                      • 3289

                      #1675
                      Сообщение от Певчий
                      Вся проблема в том, что для Вас все, что не соответствует Вашему преданию, то автоматически трактуется как "извращение писания". Вы ведь считаете себя уже за просвещенного, да такого, что не может заблуждаться категорически. По этой причине и затруднительно Вам донести то, что не вмещается в Вас из-за предубежденности. И здесь уже только огонь испытания может помочь открыть в человеке всю ту "солому", которую он усвоил, как "золото"...
                      Не глумитесь.

                      Все что не соответствует писанию я не принимаю. Покажите мне из писания молитвы об умерших да и делов то???
                      Sola scriptura, Sola fide,
                      Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                      Комментарий

                      • Georgy
                        Отключен

                        • 12 August 2002
                        • 8475

                        #1676
                        Сообщение от Slavic Baptist
                        Я тебе расскажу (с Божией помощью)только на основании Библии, почему нельзя молиться за умерших.
                        Покажите стих Писания запрещающий молиться за умерших.

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #1677
                          Сообщение от MarkAlexandr
                          1Тим.3:15 чтобы, если
                          замедлю, ты знал, как должно
                          поступать в доме Божием,
                          который есть Церковь Бога
                          живаго, столп и утверждение
                          истины.

                          В этом стихе речь идет о вселенской или поместной Церкви???
                          Прочитайте полностью 3 главу и задайте себе вопрос
                          Апостол Павел даёт эти наставления одной поместной церкви или всем церквям?
                          Очевидно ,что всем церквям,то есть вселенской церкви
                          ==================
                          1Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает. 2Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 3не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, 4хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; 5ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
                          6Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.
                          7Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.
                          8Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы, 9хранящие таинство веры в чистой совести.
                          10И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.
                          11Равно и жены их должны быть честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем.
                          12Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
                          13Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса.
                          14Сие пишу тебе, надеясь вскоре прийти к тебе, 15чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины

                          ==================
                          Дом Божий ,который посещает Тимофей ,есть Церковь Бога живого,дом причастный к телу Христа,кот который в свою очередь является столпом и утверждением истины
                          То есть говорится о подчинённости этого дома ,церкви Бога живого

                          Церковь Бога живого это поместная церковь или вселенская?
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #1678
                            Сообщение от MarkAlexandr
                            Ваше мнеие меня не интересовало. Я задал вопрос конкретному человеку.

                            Вашей нездравицы я начитался. Обоснуйте что либо писанием тогда и поговорим.
                            Та к я и обосновал Писанием,а вы нет

                            Мф 21:18-22]22и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите.

                            Теперь обоснуйте вы

                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • Natali T
                              Jesus ich vertrau dir

                              • 27 June 2010
                              • 17106

                              #1679
                              Сообщение от MarkAlexandr
                              А почему вы считаете что молитва влияет на помилование людей после смерти???
                              Потому что я это знаю,
                              практикую, молюсь за умерших- это мое предназначение на земле, молиться за умерших .
                              И вижу результат.Это тяжело обьяснить, это все духовная работа, вы всеравно не поверите, потому что не хотите верить, а у меня есть живые свидетельства по молитве за умерших.
                              6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                              7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                              http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62516

                                #1680
                                Сообщение от MarkAlexandr
                                Не глумитесь.
                                В чем то глумление Вы усмотрели? Может озвучите при этом собственное определение того, что можно назвать глумлением?

                                Сообщение от MarkAlexandr
                                Все что не соответствует писанию я не принимаю. Покажите мне из писания молитвы об умерших да и делов то???
                                Вы не принимаете то, что не соответствует Вашему разумению Писания. Так будет скромнее и точнее.

                                "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас" (Иоан.15:12).

                                Тот, кто познал ту любовь, тот и имеет дерзновение молиться за тех, кому желает блага. А жестокосердные фарисеи не способны к той любви. Потому и претыкаются на тех, кто не таков, как они.

                                А теперь покажите Вы в Писании запрет на ту любовь.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...