Баптизм. Вопросы и ответы.

[свящ. Евгений Л]

А что в православии есть иная (не Осипова) концепция спасения!?

Наверное есть. Загляните в соседнюю тему.

[Alex Shevchenko]

Я вообще не христианин.

точнее не лютеранин

[lemnik]

А что в православии есть иная концепция спасения!? Я сколько не старался понять зачем православным Христос, так и не смог понять. Христос - лишь "мученик", "первопроходец", дающий силы не грешить, но не спасающий от грядущего гнева Божьего. Крест в православии фактически по боку. Зачем тогда вообще Христос нужен?! Тем более что психологическую поддержку православные получают в "таинствах".

Цитирую дословно свою православнутую тещу: "Бог есть! Я это прямо внутри себя чувствую. Но зачем нужен этот Христос?".
Но мне она не верит. Я "черную библию" читаю...

[Mariella]

Цитирую дословно свою православнутую тещу: "Бог есть! Я это прямо внутри себя чувствую. Но зачем нужен этот Христос?".
Но мне она не верит. Я "черную библию" читаю...

Да, грустно это... А почему она считает, что Вы читаете "черную библию"? Вот я тоже свою бабушку не могу убедить Библию почитать. Но она не православная, в смысле в церковь никогда не ходила.
Если Ваша теща ходит в церковь, то там на каждой литургии читают Символ Веры, из которого понятно, что нам нужен Христос.

[lemnik]

Нельзя ли уточнить: где и когда это было сказано?

О догматических заблуждениях профессора Осипова | Богословские статьи
Архимандрит Рафаил (Карелин)
"О догматических заблуждениях профессора Осипова"

"...Необходимость принадлежности к земной Церкви, а также таинств Крещения и Причащения, без которых, по словам Спасителя, невозможна вечная жизнь, г-ном Осиповым прямо не отрицается, но он считает, что и без этого можно быть христианином, даже не веря во Христа как Спасителя мира. Таким образом, вера как главное условие для спасения и богообщения г-ном Осиповым игнорируется..."

Вся статья очень большая... православного богослова. Но Кураев, Дворкинд, Осипов - по-прежнему рулят...

[lemnik]

Да, грустно это... А почему она считает, что Вы читаете "черную библию"? Вот я тоже свою бабушку не могу убедить Библию почитать. Но она не православная, в смысле в церковь никогда не ходила.
Если Ваша теща ходит в церковь, то там на каждой литургии читают Символ Веры, из которого понятно, что нам нужен Христос.

А многим понятно то, что поп на церковно-славянском глаголет?

[Mariella]

А многим понятно то, что поп на церковно-славянском глаголет?

Символ Веры на церковно-славянском хорошо понятен. К тому же, он входит в утренние молитвы, которые читают православные.

[lemnik]

вы знакомы лично с Богом? и знаете Его желания? вы же взрослый, к тому же семейный человек, а рассуждаете как 14летний подросток)))

Да! Знакомы лично! И нам Он сообщил и о Своих желаниях. И продолжает сообщать.... через Слово. И это нормально - так им задумано и в Библии рассказано.
Правда подростки и недавно женатые мужчины христиане, об этом еще не знают, как и вы. А женщин этому всему учат их, возрожденные в Боге, мужья. Так было устроено все при Создании и в той же Библии записано..
Поэтому вам это неизвестно. В который раз вы по себе судите... По своим приземленным и мистифицированным представлениям о Творении. А он убоги по отношению к Богу.
Если вами это неизведано, то это не значит, что и другие такие же ...., не знаю с кем бы сравнить, чтобы на бан не нарваться. Но вы поняли....

[lemnik]

Символ Веры на церковно-славянском хорошо понятен. К тому же, он входит в утренние молитвы, которые читают православные.

Так кто же виноват, что она за всю жизнь прослушала его не одну тысячу раз, через разных попов, но этот вопрос не разрешен для нее до сих пор?

Я думаю, что не она.
Возникает второй вопрос - кому это выгодно? Мотивы так сказать....

[Эвелинка]

Да! Знакомы лично! И нам Он сообщил и о Своих желаниях. И продолжает сообщать.... через Слово. И это нормально - так им задумано и в Библии рассказано.
Правда подростки и недавно женатые мужчины христиане, об этом еще не знают, как и вы. А женщин этому всему учат их, возрожденные в Боге, мужья. Так было устроено все при Создании и в той же Библии записано..
Поэтому вам это неизвестно. В который раз вы по себе судите...
Если вами это неизведано, то это не значит, что и другие такие же ...., не знаю с кем бы сравнить, чтобы на бан не нарваться. Но вы поняли....

а в чем я ошиблась, в возрасте? не может быть))) между прочим пост мой был адресован не вам)))

вы можете как угодно ругать православие и меня сравнивать с кем угодно, но вашу злобу в отношении православия никто не поддерживает, поэтому вы раздражаетесь)))

[Mariella]

Так кто же виноват, что она за всю жизнь прослушала его не одну тысячу раз, через разных попов, но этот вопрос не разрешен для нее до сих пор?

Я думаю, что не она.
Возникает второй вопрос - кому это выгодно? Мотивы так сказать....

Я думаю, что она виновата. Конечно, может она пришла в церковь уже в возрасте и не так хорошо соображает, как молодые, но не понимать Символ Веры, прослушав его не одну тысячу раз - это финиш. Пусть бы купила молитвослов с параллельным переводом на русский, что ли.

[lyykfi]

lyykfi, зачем же своидить свою логику к "бинарной"?! А если быть точнее то логика в Ваших рассуждениях отсутсвует.

Помогает отсеять лишнее и лучше понять.

[Певчий]

Так кто же виноват, что она за всю жизнь прослушала его не одну тысячу раз, через разных попов, но этот вопрос не разрешен для нее до сих пор?

Я думаю, что не она.
Возникает второй вопрос - кому это выгодно? Мотивы так сказать....

Кто хочет творить волю Отца Небесного, тот научается независимо от внешних обстоятельств. И тот, кто опытно познал, что есть глас Божий, никогда не станет упрекать кого-либо в том, что кто-то, дескать, плохо научает кого-то вере. Ибо всем нам должно научаться свыше. Упрекающий тем самым свидетельствует, что некомпетентен в делах веры вообще. Ему себя нужно прежде спасти, а уже потом критиковать кого-то...

[Певчий]

Меня больше пугает бог, которого придумали себе люди, чтобы им манипулировать. Только и смотришь, как запрягли и понукают: "но-о-о!"

И таких божков хватает, не спорю с Вами. Как говорится, спрос рождает предложения...

[Frelst]

И таких божков хватает, не спорю с Вами. Как говорится, спрос рождает предложения...

Вы в такого бога верите, которым все манипулируют как хотят, безвольного бога, бога "добровольно подчинившего себя" воле человека.