Дар праведности по вере.

[Искупленный]

Дела Веры, это следствие Веры в обетования Евангелия в заповеди закона веры, а дела закона это следствие веры заповеди ветхого завета.

может сойдемся на том,что у дел закона мотив оправдаться,а у дел веры возрасти в познании Господа(утвердиться в вере).?

[beta]

Ну давайте их назовем не худшими, а ветхими. Худшие - это еще не говорит, что они плохие или злые.

Цитата из Библии:

13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:13)

[And55555]

вот эти мои посты я считаю ответами по теме
Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Дар праведности по вере.
оправдались имеем учимся правильно поступать(дела).

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Дар праведности по вере.

принятый дар моделирует(модулирует)поведение(внешние дела)

Вы одарены праведностью, но опять вернулись в само праведность.
Вы одарены праведностью, отчего Любовь Божия должна была открыться в вас. Теперь важно нести Ее людям, а не впадать в самоправедность.

[Искупленный]

Вы одарены праведностью, но опять вернулись в само праведность.

на чем основан сей вывод?

[meningod 2]

Ну давайте их назовем не худшими, а ветхими. Худшие - это еще не говорит, что они плохие или злые. У каждого слова есть свое значение. Это важно, чтобы поточнее разобраться в Писании.

Все ваше писание это послания Павла,заповеди десятословия не есть ветхими.,покажите мне слова самого Господав НЗ где ОН бы говорил подобное тому что говорите вы с Бетой.

[And55555]

Цитата из Библии:

13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:13)

А мне это зачем написали? Или это мне, но не для меня?

[meningod 2]

Цитата из Библии:

13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:13)

пОД ЭТИМИ СЛОВАМИ ПАВЕЛ НЕ ПОДРАЗУМЕВАЛ ДЕСЯТОСЛОВИЕ,НО ПОД ВТЕХИМ ПОНИМАЕТСЯ ТО ЧТО ИУДЕИ ИСПОЛНЯЯ РИТУАЛЫ НЕ ВЕДАЛИ ЧТО ОНИ СОБОЙ ПРООБРАЗУЮТ.бЕТА ОТ СВОИХ СЛОВ И ОСУДИШСЯ,ИБО ЧЕРЕЗ ТЕБЯ СЕЙЧАС ГОВОРИТ ПРЕИСПОДНЯЯ

[beta]

может сойдемся на том,что у дел закона мотив оправдаться,а у дел веры возрасти в познании Господа(утвердиться в вере).?

Ведь суть не только в мотиве, а в заповедях с обетованиями они у первого и Нового Заветов разные. Оба завета обещают в наследие Жизнь, но войти возможно только через один, или чрез Ветхий или через Новый. Смешивать или как то изменять хоть один из них нельзя даже в малейшей мере.

Цитата из Библии:

15 Братия! говорю по [рассуждению] человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет [к нему].
(Гал.3:15)

Суть вся в том, что ветхий завет утверждённый на десятисловии один целый и невредимый должен соблюдатся полностью со всеми предписаниями вплоть до обрезания и жертв.

А иначе:

Цитата из Библии:

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
(Гал.5:3,4)

И :

Цитата из Библии:

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10)

[beta]

А мне это зачем написали? Или это мне, но не для меня?

Это продолжение вашей мысли. Видите же сработало, и все не верующие язычники издают скрежет зубами и говорят явную ложь, лишь бы отстоять своё беззаконие.

[And55555]

на чем основан сей вывод?

С ваших слов. Когда вы будете нести Любовь Божию, вы увидите, что самоправедность само собой происходит. Даже задумываться не будете о себе.
Иисус о себе не думал, и даже праведником себя не считал, он просто с Любовью к людям жил.

[And55555]

пОД ЭТИМИ СЛОВАМИ ПАВЕЛ НЕ ПОДРАЗУМЕВАЛ ДЕСЯТОСЛОВИЕ,НО ПОД ВТЕХИМ ПОНИМАЕТСЯ ТО ЧТО ИУДЕИ ИСПОЛНЯЯ РИТУАЛЫ НЕ ВЕДАЛИ ЧТО ОНИ СОБОЙ ПРООБРАЗУЮТ.бЕТА ОТ СВОИХ СЛОВ И ОСУДИШСЯ,ИБО ЧЕРЕЗ ТЕБЯ СЕЙЧАС ГОВОРИТ ПРЕИСПОДНЯЯ

А кто через вас говорит?

[beta]

пОД ЭТИМИ СЛОВАМИ ПАВЕЛ НЕ ПОДРАЗУМЕВАЛ ДЕСЯТОСЛОВИЕ,НО ПОД ВТЕХИМ ПОНИМАЕТСЯ ТО ЧТО ИУДЕИ ИСПОЛНЯЯ РИТУАЛЫ НЕ ВЕДАЛИ ЧТО ОНИ СОБОЙ ПРООБРАЗУЮТ.бЕТА ОТ СВОИХ СЛОВ И ОСУДИШСЯ,ИБО ЧЕРЕЗ ТЕБЯ СЕЙЧАС ГОВОРИТ ПРЕИСПОДНЯЯ

Зачем откровенно и нагло лгать? Разве Павел не знал, что первый завет в десятисловии? Как написано вот здесь:

Цитата из Библии:

13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
(Втор.4:13)

Конечно знал. К тому же тот же Павел пишет, что завет изменять никто не может ни человеческий ни тем более Божий. Если он дан с жертвоприношениями, значит таким он должен и быть. А вы ни Бога не боитесь ни людей не стыдитесь....

[meningod 2]

Это продолжение вашей мысли. Видите же сработало, и все не верующие язычники издают скрежет зубами и говорят явную ложь, лишь бы отстоять своё беззаконие.

Виктор вы действительно бессовестный человек,да простит вам Господь за ваши лукавые речи,основанные только на посланиях Павла.
Вы так и не привели мне подтверждение вашим еретичным доктринам из слов Господа в Евангелиях.Потому что не можете этого сделать,потому что ДЛЯ ВАС бОГ ЭТО Павел,ведь он так выгоден вам БЕТА

[Искупленный]

С ваших слов.

с каких?
хотя,думайте как думаете.с миром.

[And55555]

Все ваше писание это послания Павла,заповеди десятословия не есть ветхими.,покажите мне слова самого Господав НЗ где ОН бы говорил подобное тому что говорите вы с Бетой.

Для вас они не ветхие еще, а актуальные. Для нас ветхие. Не обращайте на нас внимание. Мы же вам не мешаем.