Дар праведности по вере.

[And55555]

Здесь же форум, и речь идёт не о том, что я говорю с кем-то и кто-то со мной, это не беседа, это встреча разных мнений которые читают многие.

Да уж. Хорошая практика - такое общение, чтобы учиться терпению.
Вопрос есть.
Я говорю о принятии Дара праведности. Аллрик, говорит о принятии Христа. Я стараюсь объяснить, что есть дар праведности. Аллрик отвергает мои объяснения, и говорит, что означает принятие Христа. Но изъясняется он, вроде как, такими же словами, что и я о даре праведности.
Не видители вы со стороны, что принятие Христа - это и есть принятие дара праведности? Христос - Праведник. Значит, принятие Христа с Его праведностью, это и есть тот Дар, который нужно принять. Как можно принять Христа с Его праведностью, отвергая принятие Его праведности, которая является Даром?

[andrej3j4]

Зачем Вам слава???

Вопрос не в том, как мне, а как должно. Кто делает - тому и слава. Делает Иисус - Ему слава, делаешь-можешь ты - тебе слава. Вот и говорю, если ты можешь, то тебе за твоё "можешь" положена слава. Так?

Как хотите. Мне - нужен.

Вопрос не в том, как я хочу, а в логике, если ты можешь, то получается что Иисус тебе ни к чему в твоём "могу". Так?

Не Вы пишите на сердце, а - Дух пишет Вам заповеди,

И не говорил, что я пишу. Говорю о принципе: научился, - значит написалось на сердце. Разучился - стёрлось Так?

[beta]

Да уж. Хорошая практика - такое общение, чтобы учиться терпению.
Вопрос есть.
Я говорю о принятии Дара праведности. Аллрик, говорит о принятии Христа. Я стараюсь объяснить, что есть дар праведности. Аллрик отвергает мои объяснения, и говорит, что означает принятие Христа. Но изъясняется он, вроде как, такими же словами, что и я о даре праведности.
Не видители вы со стороны, что принятие Христа - это и есть принятие дара праведности? Христос - Праведник. Значит, принятие Христа с Его праведностью, это и есть тот Дар, который нужно принять. Как можно принять Христа с Его праведностью, отвергая принятие Его праведности, которая является Даром?

Я с вами полностью согласен, что принятие Христа и принятие праведности это одно и то же.
Если Христос в нас, то как Он может быть служителем греха? Если наша праведность не превзойдёт праведности трёх богатырей фарисеев Савла, юноши с которым говорил Христос, и фарисея молящегося в храме, то Евангелия говорит прямо, мы не войдём Небесное Царство и не нужно себя обманывать.

Другое дело, что для человека есть Христос, что для него есть принятие Христа. Думаю, что для многих это магическое заклинание, мантра и не более.

[Вячеслав Цуркан]

Вы принимаете Христа своим спасителем, но отвергаете Дар Божий. А Сила именно через этот Дар.

И какой Дар я отвергаю?

[Вячеслав Цуркан]

Вот именно, праведник именно Верой и исполняет закон, а не так как вы самовольно пытаетесь исполнить Закон, и то же своеволие навязываете простодушным, который уже обманули.

Откуда такая осведомлённость, Как мы исполняем Закон?

Для язычников нет, а для Христиан да.

И так для вас Он Бог.
А теперь скажите мне кто дал 10 заповедей?

Любовь исходит из сердца, а не из дел, как учите вы. Дела же идут вслед Любви, а не после дел. По этому любить делами не возможно, но истинная Любовь являет дела.

Это вам вдолбили в голову что мы так учим.
И сколько я вам не пытался объяснить, вы как зомби стоите на своём.
Хотите верить что это так? Нет проблем верьте.

[Вячеслав Цуркан]

но есть и другая сторона.
если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. (1Кор.13:1-3)

вроде бы описаны хорошие,добрые поступки,выглядят как дела любви,а Павел считает что мотив не тот,нет любви.Иисус сказал блаженнее давать.исполнил.раздал ВСЕ.а может так оказаться,исполнил заповедь. а мотив не тот.пользы нет.
кто как понимает это место Писания?

Всё верно. Делами должна двигать любовь.

[And55555]

думаю сойдемся на том,что Иисус не нарушил ничего из Закона Бога Живого и поэтому оставался праведником(имел мир с Отцом)-Агнцем годным для жертвоприношения.


потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, (1Пет.3:18)

Опять вы смотрите на Иисуса, как на праведника по своим делам. Праведник Он считается из-зи того, что нес в массы веру в то, чему Его научил Отец, о чем мы можем ныне прочитать.

[beta]

Вот именно, праведник именно Верой и исполняет закон, а не так как вы самовольно пытаетесь исполнить Закон, и то же своеволие навязываете простодушным, которых уже обманули.

Откуда такая осведомлённость, Как мы исполняем Закон?

Лично с вами в электронном вашем виде я знаком не первый день и уже хорошо знаю, что вы учите.

И так для вас Он Бог.
А теперь скажите мне кто дал 10 заповедей?

Бог через Моисея как преходящий закон до пришествия Веры.

[And55555]

И какой Дар я отвергаю?

дар праведности по вере

[Искупленный]

Опять вы смотрите на Иисуса, как на праведника по своим делам.

я больше писал об источнике дел.мир с Отцом начало пути к полной праведности.

Праведник Он считается из-зи того, что нес в массы веру в то, чему Его научил Отец, о чем мы можем ныне прочитать.

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. (Иоан.15:10)

и Авраам и Иисус слышали голос Бога-Отца и были послушны и делали как им сказано.
Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. (Рим.8:14)

[And55555]

Вопрос не в том, как мне, а как должно. Кто делает - тому и слава. Делает Иисус - Ему слава, делаешь-можешь ты - тебе слава. Вот и говорю, если ты можешь, то тебе за твоё "можешь" положена слава. ?

Хорошая тема про славу. Бог все делает во Славу Свою.
Если уж Бог делает в Свою Славу. То подавно и вы делаете только лишь в свою славу. Вы не лучше Его.

[And55555]

я больше писал об источнике дел.мир с Отцом начало пути к полной праведности. Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. (Иоан.15:10)

и Авраам и Иисус слышали голос Бога-Отца и были послушны и делали как им сказано.
Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. (Рим.8:14)

А что именно было сказано Аврааму и Иисусу. Иисусу конкретней.

[Искупленный]

А что именно было сказано Аврааму и Иисусу. Иисусу конкретней.

с Авраамом был заключен завет о Христе.

Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен; (Быт.17:1)

Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего. (Иоан.10:18)

кстати.если Христос в нас,то эта заповедь и нас касается.

Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь(указание), что сказать и что говорить. (Иоан.12:49)

[And55555]

Я с вами полностью согласен, что принятие Христа и принятие праведности это одно и то же.
Если Христос в нас, то как Он может быть служителем греха? Если наша праведность не превзойдёт праведности трёх богатырей фарисеев Савла, юноши с которым говорил Христос, и фарисея молящегося в храме, то Евангелия говорит прямо, мы не войдём Небесное Царство и не нужно себя обманывать.

Другое дело, что для человека есть Христос, что для него есть принятие Христа. Думаю, что для многих это магическое заклинание, мантра и не более.

Если Христос в нас, это тоже самое, что праведность в нас. И эта праведность превышетрех богатырей. Значит мы жители Царствия. А Царствие, как и Христос, находится в первую очередь в нас.

[beta]

Если Христос в нас, это тоже самое, что праведность в нас. И эта праведность превышетрех богатырей. Значит мы жители Царствия. А Царствие, как и Христос, находится в первую очередь в нас.

Да, но некоторые не имея этого внушают себе, что они такие.