Буква или Дух

[Йицхак]

"Не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное."
Вам этого мало? А теперь вы мне покажите-где Закон разрешает разводиться ТОЛЬКО в случае измены. Тоже пальчиком.

Если Вы вот тут № 779 не прочитали, то помочь уже ничем не смогу.

Печально, что вы пренебрегаете контекстом. А потому ваш выпад в адрес герменевтики все же нужно было направить против вас.
Читаем: " Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, 2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа, 3 но и сей последний мужнапишет возненавидит ее и ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену"
Прочтите внимательно-речь идет о муже, а не о Боге!

Улыбнулся.
О внимательности, это Вы - мне?
Читаем: жена не найдет благоволения в глазах мужа ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ?
Потому, что он находит в ней что-то противное.
Противное КОМУ? Мужу? Теще? Или противное закону, которым установлен брак?

И НИГДЕ не обусловлено то, за что он имеет право ее отпускать, а за что не имеет.

Кто в законе ни бум-бум - тому, однозначно не обусловлено. Даже когда ему объяснят, что противным при совершении каких либо юридических действий (например, брака), может быть только противное закону.

Цитирую еще раз: "Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так..."

Да хоть два цитируйте: Моисей расширительно толковал закон для жестокосердных, но САМ ЗАКОН от этого не изменился ни на букву: развод возможен только если найдено что-то противное закону.

Иисус сказал, что Моисей ПОЗВОЛИЛ разводиться, чего небыло в начале. И это "в начале" Он поставил выше правил Моисея.

Где правила Моисея в виде расширительного толкования и где закон о разводах, который как позволял разводится, так и позволяет, и Иисус это ни на букву не отменил.

Если вы не желаете признавать очевидного, коль оно не вписывается в ваше представление

А очевидное что? Что как закон позволял разводиться, так и сейчас позволяет разводиться?

[bratmarat]

О внимательности, это Вы - мне?
Читаем: жена не найдет благоволения в глазах мужа ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ? Потому, что он находит в ней что-то противное.
Противное КОМУ? Мужу? Теще? Или противное закону, которым установлен брак?

Да, это я - вам.
Не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное...
Кому не по душе-мужу, кто нашел противное-муж, кому противна-мужу.

Кто в законе ни бум-бум - тому, однозначно не обусловлено. Даже когда ему объяснят, что противным при совершении каких либо юридических действий (например, брака), может быть только противное закону.

Единственное ваше объяснение-"Это я так думаю!"

Да хоть два цитируйте: Моисей расширительно толковал закон для жестокосердных, но САМ ЗАКОН от этого не изменился ни на букву

А вот это уже интереснее. Можно поподробнее? Итак, Христос отменил "расширенное" толкование Моисея, утвердив свое?!

[Йицхак]

Да, это я - вам.
Не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное...
Кому не по душе-мужу, кто нашел противное-муж, кому противна-мужу.

Аха. Где-то примерно как-то так я и ожидал.

Единственное ваше объяснение-"Это я так думаю!"

Улыбнулся.
Ну, почему же? У меня есть еще и другое объяснение: я сказал, будет сидеть!(с)

А вот это уже интереснее. Можно поподробнее? Итак, Христос отменил "расширенное" толкование Моисея, утвердив свое?!

И не надейтесь. Он только сказал, что расширительное толкование - для жестокосердных. А вот так, чтобы сказать "Я отменяю развод" - так это ни разу

[bratmarat]

Аха. Где-то примерно как-то так я и ожидал. Улыбнулся.

Я рад, что вы догадались.

И не надейтесь. Он только сказал, что расширительное толкование - для жестокосердных. А вот так, чтобы сказать "Я отменяю развод" - так это ни разу

Не надеяться на что? На то, что вы сначала говорите, что Моисей толковал расширенно, а теперь, что такое толкование для жестоковыйных?

[Йицхак]

Я рад, что вы догадались.

Да, причем еще давно и даже не в этой теме

Не надеяться на что? На то, что вы сначала говорите, что Моисей толковал расширенно, а теперь, что такое толкование для жестоковыйных?

Перечитайте меня, любимого, тщательнее и в хронологическом порядке

[Истомин Саша]

Я сильно рад, что вы семейные .
как вам удалось привести свою жену к себе?
так много рассуждений про нужность-ненужность разводов, что меня заинтересовало, живете ли вы со своей половиной вместе?

я еще несемейный, меня ваш опыт сильно заинтересовал, потому что я против гражданских браков, а хочу, чтобы у меня все было серьезно, честно и навсегда. поделитесь, пожалуйста, вашим семейным опытом можно с позиции Писания.

[Йицхак]

я еще несемейный, меня ваш опыт сильно заинтересовал, потому что я против гражданских браков, а хочу, чтобы у меня все было серьезно, честно и навсегда. поделитесь, пожалуйста, вашим семейным опытом можно с позиции Писания.

Опыт простой:
1) не женитесь,
2) если невтерпежь, женитесь только на той женщине, которая (а)будет за Вами бегать и (б) не вызывает у Вас тошноту. Если нет ни "а", ни "б", то см. пункт 1.

[JAGUAR]

Опыт простой:
1) не женитесь,
2) если невтерпежь, женитесь только на той женщине, которая (а)будет за Вами бегать и (б) не вызывает у Вас тошноту. Если нет ни "а", ни "б", то см. пункт 1.

Ухахахахах! Жаль что не могу оплюсить

[bratmarat]

Перечитайте меня, любимого, тщательнее и в хронологическом порядке

Помилуйте-у вас аш 20 тыщ. сообщений.

Да, причем еще давно и даже не в этой теме

Вы читаете меня любимого? Это честь...

[bratmarat]

Я сильно рад, что вы семейные .
как вам удалось привести свою жену к себе?
так много рассуждений про нужность-ненужность разводов, что меня заинтересовало, живете ли вы со своей половиной вместе?

я еще несемейный, меня ваш опыт сильно заинтересовал, потому что я против гражданских браков, а хочу, чтобы у меня все было серьезно, честно и навсегда. поделитесь, пожалуйста, вашим семейным опытом можно с позиции Писания.

Я холост, до сих пор.

[JAGUAR]

Помилуйте-у вас аш 20 тыщ. сообщений.

Марат, привет! Почему Вы решили что "противное" нужно понимать как "противное мужу", а не "противное закону"? Типа моя жена стала старой - пошла вон старуха, беру новую? По-Вашему, Моше разрешил разводится по-любому поводу, даже из-за пустяков? Противно Вам стало, например, что жена не вовремя Вам позвонила узнать о Вашем самочувствии, Вы в это время на форуме отвечали, а она Вас отвлекла, - вот и повод для развода! Так что ли?

P.S. И еще - обратите внимание на фарисеев. Они неспроста спрашивали (испытывали) Йешуа этим вопросом. Уж они то знали что по-любому поводу развода быть не может!

[JAGUAR]

дубль.............

[bratmarat]

Марат, привет! Почему Вы решили что "противное" нужно понимать как "противное мужу", а не "противное закону"? Типа моя жена стала старой - пошла вон старуха, беру новую?

По той простой причине, что весь этот стих говорит о муже, а не о Боге, везде. А отменять это только ради опровержения чьего то довода не есть правильно.

По-Вашему, Моше разрешил разводится по-любому поводу, даже из-за пустяков? Противно Вам стало, например, что жена не вовремя Вам позвонила узнать о Вашем самочувствии, Вы в это время на форуме отвечали, а она Вас отвлекла, - вот и повод для развода! Так что ли?

Да не я так решил, а Иешуа. Ведь не зря Он сказал, что Моисей позволил разводиться, а прежде так не было.

P.S. И еще - обратите внимание на фарисеев. Они неспроста спрашивали (испытывали) Йешуа этим вопросом. Уж они то знали что по-любому поводу развода быть не может!

Насколько мне известно, в те времена уже существовала полемика между раввинами на эту тему. Христос использовал аргумент, который они не в состоянии были опровергнуть.

[JAGUAR]

Насколько мне известно, в те времена уже существовала полемика между раввинами на эту тему. Христос использовал аргумент, который они не в состоянии были опровергнуть.

Существовала. Приверженцы школы Шамая считали развод возможным только по причине прелюбодеяния. А приверженцы Гиллеля считали развод возможным по-любому смехотворному поводу. Йешуа здесь встал на сторону Шамая. А не вывел новое правило. До Йешуа евреи толковали эту заповедь правильно. По остальному - Ваша позиция понятна.

[bratmarat]

Существовала. Приверженцы школы Шамая считали развод возможным только по причине прелюбодеяния. А приверженцы Гиллеля считали развод возможным по-любому смехотворному поводу. Йешуа здесь встал на сторону Шамая. А не вывел новое правило. До Йешуа евреи толковали эту заповедь правильно. По остальному - Ваша позиция понятна.

До Него-это когда? Конечно, довольно любопытно, что кто-то понимал до Него так же как Он. Но ведь Христос ясно сказал, что Моисей им позволил разводиться, причем это относилось к вопросу "по всякой ли причине". Вот что интересно.