"Практика в христианстве"???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • U2.
    Отключен

    • 10 June 2010
    • 10872

    #376
    Сообщение от Alex-Rost
    Ответить-то, как раз оч. легко. Т.к. большая половина ответа заложена в сам вопрос. "беда" в том, что ответ тебя не устраивает...
    Апсалютна не устраивает!!!
    Ростислав!!!!!
    Вы же оптимист!
    Надо говорить не "беда", а "прелесть"

    Друзья! вы вогнали меня в краску...
    Не буду вас больше "мучать" или правильно писать "мучить"? -- украинский у меня акцент -- в укр. языке на письме "е" = "э"..
    Речь шла о конечной гласной

    Комментарий

    • Candle
      Ветеран

      • 02 June 2011
      • 1900

      #377
      Сообщение от Alex-Rost
      Ответить-то, как раз оч. легко. Т.к. большая половина ответа заложена в сам вопрос. "беда" в том, что ответ тебя не устраивает...
      Апсалютна не устраивает!!!
      Меня не устраивает потому, что, увы, но нужно это признать, не получается наиболее полно донести ту информацию, о которой тебя спрашивают... Хотя в этом все и заключается "Веришь-не веришь"...
      Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33

      Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.

      Не делай зла, и тебя не постигнет зло.

      Комментарий

      • U2.
        Отключен

        • 10 June 2010
        • 10872

        #378
        Сообщение от Candle
        Э, нет... Эти причинно-следственные связи есть, хотим мы или нет, признаем, или нет...
        Да Вы шутница!
        Установить причинно-следственную связь между про себя сказанными словами и прекратившимся дождиком можно ТОЛЬКО с помощью веры, ибо эта связь требует допущения о существовании слышателя и исполнителя, который сам по себе является предметом веры.
        А проверяется данная связь довольно легко - отношением количества прекращений дождика к количеству попыток. С учетом статистической погрешности.
        И тогда уже делаем вывод, есть связь али нетю.

        Понимаю. Но как Вам показать, что работает?
        Работа АЭС наблюдается по наличию освещения в целом городе, например. Да мало ли - уже сам Ваш вопрос наводит на размышления

        Не-а, не так. Даже если веры нет, Бог есть...
        Это Вы просто уже не можете абстрагироваться (любимое слово Ростислава) от представлений веры.
        Т.е. говорите это как верующая.
        Хотя Бог есть предмет веры и иначе как верою не принимаем.
        Ибо если бы Бог существовал и без веры, это можно было бы увидеть и не будучи верующим.
        Но, как было сказано выше:

        Сообщение от Candle
        Приближает, однозначно Только нужно поверить, что Он есть...
        Вот так-то

        Комментарий

        • Michalik
          Православный христианин

          • 16 July 2006
          • 5431

          #379
          Сообщение от ber
          Вот и думаю, как практически полюбить соседа алкаша - вроде польза должна быть, как утверждает .........
          Просто, и в тоже время архисложно. Люди с проблемами, это те, кому очень нужно внимание и признание за этими людьми право быть людьми, а не изгоями. Если человек с тяжкой судьбой почувствует, что Вы видите в нём человека, а не хлам, то это может перевернуть его жизнь, и этим Вы можете его спасти. Об этом Спаситель и говорил.
          http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

          Комментарий

          • Alex-Rost
            Витрувианский человек

            • 21 February 2011
            • 4882

            #380
            Сообщение от U2.
            Ростислав!!!!!
            Вы же оптимист!
            Надо говорить не "беда", а "прелесть"
            Да-а, беда! Я буду над собой работать

            Речь шла о конечной гласной
            Да-а?! ого, и какой же у меня акцент? Кельтский?

            "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

            Комментарий

            • Alex-Rost
              Витрувианский человек

              • 21 February 2011
              • 4882

              #381
              Сообщение от U2.


              Ого какой у Вас акцент!
              Блин-н! Вы, таки, заставили меня "попотеть" -- перерыл дома все словари... (шутка -- я счас не дома)
              Да-а.. моей неуверенной тройки по аглицкому явно недостаточно для Ев.ровской публики... Для изысканной, я бы сказал, местной публики.

              Что ж буду над собой работать, тем более, что давно во мне "зреет" (и уже, практически, созрела) мысль позаниматься с преподом. Тем более, что таковой в наличии имеется -- мой близкий друг -- сразу же и разговорная практика, опять же...

              Короче, спасибо Вам!

              "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

              Комментарий

              • Candle
                Ветеран

                • 02 June 2011
                • 1900

                #382
                Сообщение от U2.
                Да Вы шутница!
                Это хорошо или плохо?
                Установить причинно-следственную связь между про себя сказанными словами и прекратившимся дождиком можно ТОЛЬКО с помощью веры, ибо эта связь требует допущения о существовании слышателя и исполнителя, который сам по себе является предметом веры.
                Но если бы Вас не слышали, Вы бы и сказали, что Слышателя ( я говорю не Слушателя ) нет.
                А проверяется данная связь довольно легко - отношением количества прекращений дождика к количеству попыток. С учетом статистической погрешности.
                И тогда уже делаем вывод, есть связь али нетю.
                А если я скажу, что я больше хожу без зонтика, чем с ним? (что является правдой, поскольку по просьбе о погоде Бог ее давал. Звучит самоуверенно, но не могу врать. Даже если ложусь спать, и на сердце бывает довольно тяжело, плюс за окном не один день шум дождя (шо-то нас утопило этим летом), и думаешь: я так хочу, чтобы завтра светило солнце. Как ребенок, и только утром понимаешь, что сквозь шторы и на самом деле пробиваются лучи солнца. Как объяснить ( коль уж заговорили о дожде), всю неделю льет дождь, прогноз и на следующую неблагоприятный, на которую планируется детский лагерь на природе, и вопреки прогнозам за всю неделю ни одного дождя??? И когда все заканчивается - портится погода?

                Работа АЭС наблюдается по наличию освещения в целом городе, например. Да мало ли - уже сам Ваш вопрос наводит на размышления
                Вам не хватает света в этом мире? То есть, есть что-то, благопотребное для жизни, чего Вам не дал Бог?


                Ибо если бы Бог существовал и без веры, это можно было бы увидеть и не будучи верующим.
                Не, тут что-то не так. Не все же верующие рождаются верующими. Кто-то же приходит совершенно не слышав раньше о Боге, но где-то же он увидел Бога, чтобы поверить. Ведь что появляется сразу: сознание, что Бог есть, или Вы просто вдруг ни с того ни с сего начинаете верить? Или же все таки что-то Вас подтолкнуло, вернее появляется причина, или вопрос, на который Вы ищите ответ.
                Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33

                Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.

                Не делай зла, и тебя не постигнет зло.

                Комментарий

                • Candle
                  Ветеран

                  • 02 June 2011
                  • 1900

                  #383
                  Сообщение от Alex-Rost
                  Б
                  Да-а.. моей неуверенной тройки по аглицкому явно недостаточно для Ев.ровской публики... Для изысканной, я бы сказал, местной публики.
                  Тут не хватает даже моей "пятерки" без разговорной практики.

                  Я очень хочу извиниться, потому что изначально у меня не хватило духа поправить Вас. Простите.

                  Просто я подумала, раз Кендли, пусть будет Кендли, это не так и важно.
                  Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33

                  Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.

                  Не делай зла, и тебя не постигнет зло.

                  Комментарий

                  • U2.
                    Отключен

                    • 10 June 2010
                    • 10872

                    #384
                    Сообщение от Candle
                    Это хорошо или плохо?
                    Оба два

                    Но если бы Вас не слышали, Вы бы и сказали, что Слышателя ( я говорю не Слушателя ) нет.
                    Так и не слышат, проверено.

                    А если я скажу, что я больше хожу без зонтика, чем с ним? (что является правдой, поскольку по просьбе о погоде Бог ее давал. Звучит самоуверенно, но не могу врать. Даже если ложусь спать, и на сердце бывает довольно тяжело, плюс за окном не один день шум дождя (шо-то нас утопило этим летом), и думаешь: я так хочу, чтобы завтра светило солнце. Как ребенок, и только утром понимаешь, что сквозь шторы и на самом деле пробиваются лучи солнца. Как объяснить ( коль уж заговорили о дожде), всю неделю льет дождь, прогноз и на следующую неблагоприятный, на которую планируется детский лагерь на природе, и вопреки прогнозам за всю неделю ни одного дождя??? И когда все заканчивается - портится погода?
                    Внимательное наблюдение и честная статистика по достаточной выборке все поставят на свои места.
                    Давайте упростим задачу - Вы можете гарантировать, что всякий раз по молитве дождь прекратится? Если вдруг каким-то образом ответ будет отрицательным, то какие дополнительные факторы влияют на это - и как их можно учитывать в установлении причинно-следственной связи?

                    Вам не хватает света в этом мире? То есть, есть что-то, благопотребное для жизни, чего Вам не дал Бог?
                    Не, зачем тут я, мы жеж абстрагируемся. Речь о чем-то, что возможно только сверхъестественному. Потому что как-то странно искать подтверждение сверхъестественному по совершенно естественным вещам.

                    Не, тут что-то не так. Не все же верующие рождаются верующими. Кто-то же приходит совершенно не слышав раньше о Боге, но где-то же он увидел Бога, чтобы поверить. Ведь что появляется сразу: сознание, что Бог есть, или Вы просто вдруг ни с того ни с сего начинаете верить?
                    Прежде всего должно быть желание верить - подходящая причина найдется.

                    Комментарий

                    • Alex-Rost
                      Витрувианский человек

                      • 21 February 2011
                      • 4882

                      #385
                      Сообщение от Candle
                      Меня не устраивает потому, что, увы, но нужно это признать, не получается наиболее полно донести ту информацию, о которой тебя спрашивают... Хотя в этом все и заключается "Веришь-не веришь"...
                      И вряд ли, я думаю, удастся, увы.
                      Остается просто пообщаться, пытаясь "вытащить" наружу то самое "Божье", которое заложено в каждом из нас. Заложено вне зависимости, от веры, как Вы метко выразились.
                      ...только вот комизм, вернее трагизм, ситуации заключается в том, что многие из нас, пытаясь извлечь из собеседника то-самое Драгоценное, сами "скатываются" до банального хамства, неприятия, нетерпимости и непримиримости... короче, наружу "лезет" та самая тварь от которой, по идее, должно бы избавляться...

                      Да-а, проблемка...

                      "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                      Комментарий

                      • U2.
                        Отключен

                        • 10 June 2010
                        • 10872

                        #386
                        Сообщение от Candle
                        Тут не хватает даже моей "пятерки" без разговорной практики.
                        Я очень хочу извиниться, потому что изначально у меня не хватило духа поправить Вас. Простите.
                        Просто я подумала, раз Кендли, пусть будет Кендли, это не так и важно.
                        Не, ребята, "кэндл" тоже выглядит совершенно неизящно, пусть уж остается Candle, а?

                        Комментарий

                        • Шатен
                          Misotheist

                          • 16 June 2012
                          • 1111

                          #387
                          Сообщение от U2.
                          Не, ребята, "кэндл" тоже выглядит совершенно неизящно, пусть уж остается Candle, а?
                          ну да.., так как в англисском вообще не произносят "К" (так как это звучит по русски), не так ли..? )
                          «..Вместе мы не победимы, как боги»

                          Комментарий

                          • Alex-Rost
                            Витрувианский человек

                            • 21 February 2011
                            • 4882

                            #388
                            Сообщение от Michalik
                            Просто, и в тоже время архисложно. Люди с проблемами, это те, кому очень нужно внимание и признание за этими людьми право быть людьми, а не изгоями. Если человек с тяжкой судьбой почувствует, что Вы видите в нём человека, а не хлам, то это может перевернуть его жизнь, и этим Вы можете его спасти. Об этом Спаситель и говорил.
                            Вот только сегодня (буквально часа полтора назад) один из этих "не хламов" ушел с Центра, в котором я "работаю" из-за того, что наотрез отказался стричь волосы.
                            При этом, хочу заметить, волосы -- это то единственное состояние, что у него осталось (в буквальном смысле. Потому как даже одежда, что на нем надета -- наша, всю его пришлось выкинуть)

                            И вот этот человек (для того что бы Вы не соблазнились скажу, что это уже шестая или седьмая его, вернее будет сказать наша, попытка изменить жизнь данного индивида )
                            ...ага, этот человек, которому просто-напросто некуда идти (и он, и мы о том знаем -- городок-то малюсенький) наотрез оказывается пожертвовать тем немногим, что у него есть...

                            Вот такая любовь....

                            "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                            Комментарий

                            • Candle
                              Ветеран

                              • 02 June 2011
                              • 1900

                              #389
                              Сообщение от U2.
                              Оба два
                              Я открыта для критики Правда, я и не шутила тогда, просто мне нужно было уходить на обеденный перерыв, ответила неразвернуто...
                              Так и не слышат, проверено.
                              Не слышат, во мн. числе это о ком? Вы о людях?

                              Давайте упростим задачу - Вы можете гарантировать, что всякий раз по молитве дождь прекратится?
                              Всякий раз, когда ты просишь не как знамение для знамения, а по нужде и необходимости, дождь прекратится. Только как можно заочно проверить мои слова?
                              Если вдруг каким-то образом ответ будет отрицательным, то какие дополнительные факторы влияют на это - и как их можно учитывать в установлении причинно-следственной связи?
                              Не, я же просто как маленький примерчик. Это не значит, что мы пытаемся "управлять"погодой. А то будет как в детском рассказе, где крестьянин решил сам все делать. Когда нужно было, как ему казалось, посылал дождь, когда нужно солнце. Но урожая не оказалось, всего лишь потому, что он забыл про ветер
                              Существование Бога невозможно доказать... И не всегда ищутся причинно-следственные связи. Просто я верю, что Бог есть, видя проявления Его в своей жизни, в жизни моих близких...

                              Не, зачем тут я, мы жеж абстрагируемся. Речь о чем-то, что возможно только сверхъестественному. Потому что как-то странно искать подтверждение сверхъестественному по совершенно естественным вещам.
                              Виновата Но этот же вопрос можно задать и риторически. Разве творение не говорит о Творце, разве Он не посылает дождь на праведных и неправедных?


                              Прежде всего должно быть желание верить - подходящая причина найдется.
                              А желание откуда, почему???
                              Последний раз редактировалось Candle; 16 October 2012, 04:57 AM.
                              Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33

                              Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.

                              Не делай зла, и тебя не постигнет зло.

                              Комментарий

                              • Alex-Rost
                                Витрувианский человек

                                • 21 February 2011
                                • 4882

                                #390
                                Сообщение от U2.
                                Не, ребята, "кэндл" тоже выглядит совершенно неизящно, пусть уж остается Candle, а?
                                Сообщение от Шатен
                                ну да.., так как в англисском вообще не произносят "К" (так как это звучит по русски), не так ли..? )
                                Тем более, что там "э" гораздо ближе к "а"

                                Следующий раз обещаю переключать регистр

                                "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                                Комментарий

                                Обработка...