"Практика в христианстве"???

[Candle]

Жена

Формируется взаимодействие с обществом, а не характер

Все таки какие-то качества характера появляются и проявляются и в позднем возрасте. Есть нечто, что мы приобретаем Вот теперь Вы понимаете, почему я так "возмущаюсь" психологией? На самом деле я согласна с Вами, мамами, Вам виднее... Но зная определение характера, задатков, темперамента, личности, индивидуальности, начинаю несколько "противостоять"

Да, более того, я настоятельно никому не рекомендую пытаться

Эмун, дорогая, как же я тебя люблю

Да, в рабство можно затолкнуть кого хош, тем более ребенка. Но, рано или поздно, приходит свобода и возможность делать/не делать то, что по душе. Вот только тогда и выяснится, смогли научить его этому или нет.

У меня однажды был разговор забавный, когда один из знакомых, как рекомендацию, сказал мне так: хорошего педагога видно из изменения "плохого" ребенка в "хорошего". Кстати, Я. Каменский был и педагогом и христианином

Или это у нас взаимопонимание

Ну если Вы меня понимаете)))

Почему - поэтому?
Мне, кстати, казалось, что я тщательно выбираю имя ребенку. Оказалось - нифига...

Так вот мне и не понятно. Во многом имя давалось уже после каких-то действий, нр. Иавис ( рожденный с болезнью), Ноеминь, которая переименовала себя Марою...

Не, щас имя выбирают похоже для того, чтобы удивить, а ведь такого ни у кого нет А ребенок потом ломает язык, либо стыдится того, как его зовут.

[ber]

Здравствуйте друзья!!
Не судите строго мою писанину! Выполняю, что обещал и вот что получилось.
Так вот что же такое ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ????
Обратимся к ВИКИ и читаем:

Проблема определения понятия
Одна из проблем определения понятия связана с тем, что словом «индивидуальность» обозначают как самого индивидуума, так и уникальное сочетание характеристик, обеспечивающее его неповторимость. В связи с этим часто возникает терминологическая путаница.
Другая принципиальная проблема определения понятия интеграция глубоко различающихся взглядов на индивидуальность разных психологических школ и разделов психологии. Так в дифференциальной психологиииндивидуальность трактуется как набор индивидуально-психологических свойств, в психологии личности и социальной психологии как особое личностное образование, и так далее.
Интегральная индивидуальность в отечественной психологии понимается как системное образование, существующее на различных, находящихся в сложном взаимоотношении уровнях, и не сводимое к сумме своих частей. К таким уровням относятся:

• Биохимический
• Физиологический
• Психологический

Ну, и как говориться, мы с Вами приплылиТак, что совет рыть и читать литературу не даст искомый ответ, хотя мы почерпнем много полезного и нужного при этом.
Так, что будем рыть сами. Конечно, Америки мы не откроем и Нобелевскую премию не получим, а вот нареканий будет предостаточно и поделом нам. Согласны получить сие??? Думаю, что это просто общение на интересный для нас вопрос и предлагаю так и считать. И что же мы имеем? А имеем мы то, что каждый из нас реально знает и чувствует свою уникальность, неповторимость и другие качества, которые и дают право думать так. И в тоже время, мы же имеем и вполне объективные доказательства сему. Это и узоры кожного покрова на пальцах, и индивидуальный рисунок сетчатки глаза и звук голоса только с нашими индивидуальными обертонами. И можно еще найти доказательства, если задаться такой целью. Но, думаю и этого вполне хватает, для того, чтобы сказать, что да, мы индивидуальны. Индивидуальность в нас есть и она обьективна. Конечно, мы не знаем точного определения, что же это такое конкретно и не можем её «пощупать». Вернее мы чувствуем свою индивидуальность постоянно и ведь чувство то нас не обманывает. Как не обманывает и чувство злости, когда мы злимся или чувство радости, когда нам радостно. Мы же реально чувствуем эти чувства и ведем себя в соответствии с ними. Наше Я так и излучает это чувство и телом и всем остальным, что у нас есть. Конечно, мы можем управлять этими чувствами, как бы пряча их внутри себя, но от этого то они, эти чувства не куда не деваются. А от проницательных людей и таким макаром не спрячишься. Интересно, а где же заложена та «программа», которая создает нам каждому индивидуальный рисунок сетчатки глаза или на пальцах и т.д., вплоть до того, что мы все индивидуальны и отличаемся друг от друга? Как те снежинки, которые падали на землю до нас и будут падать после. И не у одной рисунок не повторяется. Вроде бы «собирается все» в нас из одного «материала», а вот «собранное изделие» не повторяется. А все потому, что "сибирают" нас, если сравнить со снежинками. Каждая снежинка формируется в своей точке пространства, где условия обязательно отличаются от тех, где формируется другая снежинка. Так и мы формируемся, каждый в своем "цехе", где свои "мастера и рабочие" (предки, родители), а так же свой склад с материалом и свой план ...
Я здесь не буду углубляться в "первоисточник" ибо речь не об этом. Мы же говорим о другом.
И что важно, именно благодаря этой своей индивидуальности мы и общаемся с миром окружающем нас или я бы сказал, что мы каждый сугубо индивидуально чувствуем и реагируем на то, что вокруг нас. Хорошо это или плохо? Думаю не в этом суть, главное, что это в нас заложено и мы должны с этим жить. Ибо индивидуальность и дает нам то, что сравнивая себя с любым обьектом, мы видим, что мы отличаемся от него. И это дает импульс к тому, а как же реагировать на этот обьект. Бояться его или подружиться с ним. Все то же самое и во взаимоотношении с другим человеком или живым существом. Мы же сначала чувствуем свою реакцию, а затем принимаем решение. А реакция может быть и похожа, но она все равно сугубо индивидуальна и решения мало того, что индивидуальны так еще и зависят от такого количества факторов, что предсказать правильно или не правильно наше решение мы и не можем.
Думаю, пока остановлюсь, да мы все индивидуальны, с этим как я понял, у нас разногласий нет? В этом атеисты и верующие по одну сторону «баррикад»???
И очень хочу увидеть Ваши дополнения и замечания

[Lia]

Жена

Все таки какие-то качества характера появляются и проявляются и в позднем возрасте. Есть нечто, что мы приобретаем Вот теперь Вы понимаете, почему я так "возмущаюсь" психологией? На самом деле я согласна с Вами, мамами, Вам виднее... Но зная определение характера, задатков, темперамента, личности, индивидуальности, начинаю несколько "противостоять"

так в том-то и дело! я повторюсь...изначально ребенок рождается уже отдельной личностью! со своим характером...Знаете, лично я наблюдала все этапы развития своего малыша, каждые 2 недели у меня по мед.показаниям было УЗИ, я видела все, как он растет, как развивается, и конечно же- как он себя ведет...это только на первый взгляд, может показаться, что они там все одинаково себя ведут, и вообще все одинаковые, и характеров у них нет никаких- А ВОТ И НЕТ! они изначально очень разные, у них разный темперамент, разные привычки, уже в утробе они огорчаются, или радуются, и даже злятся! поэтому именно там и начинает формироваться характер ребенка, а рождается он уже вполне отдельной личностью, жаль конечно, что большинство родителей этого не понимают!
Конечно, в процессе жизни маленький человечек начинает расти и развиваться, приобретать навыки, познавать мир, и все это имеет огромное влияние на развитие- именно развитие а не формирование его личности, потому что изначально, она УЖЕ сформирована, но самое большое и главное влияние в его жизни имеют конечно же его родители, именно с них все начинается- на сколько правильно они смогут развивать то данное и совершенное что дал им Бог, или они начнут ломать это и подстраивать и переделывать под себя...

[Жена]

Эмун, дорогая, как же я тебя люблю

С этого места поподробнее. Как же? Желательно с пояснениями и картинками ))))))))))))))))))))))

У меня однажды был разговор забавный, когда один из знакомых, как рекомендацию, сказал мне так: хорошего педагога видно из изменения "плохого" ребенка в "хорошего".

А что такое "хороший" ребенок? Чаще всего подразумевается "удобный".
Я всегда жалею детей, которые выходят во двор погулять все такие в белом-чистом ... и такие же заходят домой, чистые.
А уж их матерей я вообще опасаюсь.

Ну если Вы меня понимаете)))

Надежда умирает последней! Так что, пока никакая Надежда к нам не заглянула (а только Ната, Юля, Вера), мы можем не опасаться за свои жизни

Так вот мне и не понятно. Во многом имя давалось уже после каких-то действий, нр. Иавис ( рожденный с болезнью), Ноеминь, которая переименовала себя Марою...

Ууумничка! Именно! евреи имя давали по факту. По факту видимых склонностей. Не имя формировало человека, а человек - имя

Не, щас имя выбирают похоже для того, чтобы удивить, а ведь такого ни у кого нет А ребенок потом ломает язык, либо стыдится того, как его зовут.

Да по-разному. Я выбирала, чтоб не часто встречающееся и чтоб гармонировало с отчеством. Но оказалось, что несмотря на все мои старания, имена я выбрала еще в детстве. Просто потом об этом забыла.

[OlegAlekseev]

Лучше один раз увидеть, чем сто книжек прочитать. Есть реальные результаты тех надуманностей специалистов?

Да собственно христианство- один из результатов. О чем главная христианская "книжка", не о душе?

[OlegAlekseev]

извините- но это утверждение не имеет никаких оснований! есть люди, которые вообще не поддаются гипнозу, я из их числа...да и причем здесь состояние транса, и личность? это абсолютно разные вещи!

Психически здоровые люди все поддаются гипнозу. Общаясь, люди входят в транс. Любовь это гипноз имхо.
Наверное можно сказать, что в состоянии транса чел. теряет личность и чем глубже транс, тем меньше остается личности. Во время сна личности вообще нет.

- - - Добавлено - - -

так в том-то и дело! я повторюсь...изначально ребенок рождается уже отдельной личностью! со своим характером...Знаете, лично я наблюдала все этапы развития своего малыша, каждые 2 недели у меня по мед.показаниям было УЗИ, я видела все, как он растет, как развивается, и конечно же- как он себя ведет...это только на первый взгляд, может показаться, что они там все одинаково .

В таком понимании и кошки имеют личность. Одна кошка- белая, вторая- черная, третья- злая...

[OlegAlekseev]

И что важно, именно благодаря этой своей индивидуальности мы и общаемся с миром окружающем нас или я бы сказал, что мы каждый сугубо индивидуально чувствуем и реагируем на то, что вокруг нас. Хорошо это или плохо? Думаю не в этом суть, главное, что это в нас заложено и мы должны с этим жить. Ибо индивидуальность и дает нам то, что сравнивая себя с любым обьектом, мы видим, что мы отличаемся от него. И это дает импульс к тому, а как же реагировать на этот обьект. Бояться его или подружиться с ним. Все то же самое и во взаимоотношении с другим человеком или живым существом. Мы же сначала чувствуем свою реакцию, а затем принимаем решение.

Индивидуальность ограничивает наш выбор. Мы реагируем соответственно своим представлениям о свойственном нам способе реагирования. В НЛП даже придумали рефрейминг, который должен помогать чел-у менять личность.

[Двора]

Психически здоровые люди все поддаются гипнозу. Общаясь, люди входят в транс. Любовь это гипноз имхо.
Наверное можно сказать, что в состоянии транса чел. теряет личность и чем глубже транс, тем меньше остается личности. Во время сна личности вообще нет.

- - - Добавлено - - -



В таком понимании и кошки имеют личность. Одна кошка- белая, вторая- черная, третья- злая...

Личность не внешний окрас, а свойства организма....
Все из Адама , и все , каждый, индивидуальность, и путь поиска Истины у каждого индивидуальный,
и зависят от состава наполнения внутренности сосуда.
У животных тоже разное наполнение, есть агрессивные есть добродушные, разнообразие...

[OlegAlekseev]

Личность не внешний окрас, а свойства организма....
Все из Адама , и все , каждый, индивидуальность, и путь поиска Истины у каждого индивидуальный,
и зависят от состава наполнения внутренности сосуда.
У животных тоже разное наполнение, есть агрессивные есть добродушные, разнообразие...

Смотрите, вы утром встаете и ваша личность собирается заново. В памяти есть образ Я (типа образ операционной системы). И мы все думаем, что этот образ не меняется, нам почему-то нравится думать о своей личности, как о чем-то неизменном. Но на самом деле, личность меняется имхо. Мы например все рождаемся некурящими, а потом 40 % по статистике становятся курильщиками. Наша личность меняется плавно, незаметно для нас.

Кстати, личный окрас - это тоже свойства организма. Проблема с определением личности в том, что с одной стороны личность это что-то личное,наше. С другой- качества навязанные нам, как вы сказали "наполнение". Но содержимое горшка это не сам горшок.

[Двора]

Но содержимое горшка это не сам горшок.

Да, так и есть и Иов сказал о себе, что он не таков в себе, это даже глубже, что по сути он образ Божий в полноте, ведь дух жизни от Бога, Божий дух,
другое дело что душа поражена лукавым духом у большинства людей, не у Иова, он по своей праведности спасает свою душу,
а нам нужен Спаситель, чтобы получить очищение от лукавого духа, чтобы вывести нас из плена, избавить от его наполнения нашего сосуда и получить дар вечной жизни, новое наполнение Дух Отца Небесного,
и наполниться им в полноте,
Он дается мерой, надо возрастать, это труд, чтобы не дать места , ищущему в нас места , тому, которого выгнали из нас.

[OlegAlekseev]

Да, так и есть и Иов сказал о себе, что он не таков в себе.

А Иов не сказал как он об этом узнал? Он вначале был "таков", а потом стал "нетаков"?

[Жена]

Да собственно христианство- один из результатов. О чем главная христианская "книжка", не о душе?

Вы, верно, издеваетесь?

Проще прочитать, что специалисты надумали имхо, полистать литературу по теории личности. В душе роются не одну тысячу лет остается сопоставить чужой опыт со своим собственным.
Вообще меня удивляет почему христиане так мало интересуются устройством и работой реальной человеческой души.

Или Вы серьезно считаете Библию одним из литературных трудов по теории личности? Тогда христиане больше всех интересуются устройством и работой реальной человеческой души.
Но Вы неудачно слиняли с моего вопроса - я его не забыла. Так будут примеры перевоспитания? Или Вы гипотезы назвали теориями?

Мы например все рождаемся некурящими, а потом 40 % по статистике становятся курильщиками. Наша личность меняется плавно, незаметно для нас.

И какое это имеет отношение к характеру? Вот склонность к зависимостям - это да, а выбор зависимостей - это уже физиология большей частью

[OlegAlekseev]

Вы, верно, издеваетесь?
Или Вы серьезно считаете Библию одним из литературных трудов по теории личности? Тогда христиане больше всех интересуются устройством и работой реальной человеческой души.
Но Вы неудачно слиняли с моего вопроса - я его не забыла. Так будут примеры перевоспитания? Или Вы гипотезы назвали теориями?

И какое это имеет отношение к характеру? Вот склонность к зависимостям - это да, а выбор зависимостей - это уже физиология большей частью

Я абсолютно серьезно. Библия- один из древних, устаревших трудов по теории личности. Есть даже такое понятие "христианская антропология".

"АНТРОПОЛОГИЯ ХРИСТИАНСКАЯ (от греч. αντρωπος человек и λόγοςучение)учение христианства о человеке. Христианство как таковое антропологично в самой сути: Евангелие Христа есть откровение о человеке, говорящее о природе, судьбе и пути спасения человека. Но вопреки этому в составе христианского учения, обширном и разветвленном, антропология, казалось, не была на первом плане, а, скорее, в ряду второстепенных разделов, с довольно бедным содержанием. В современном кризисе христианства, широком отходе от церкви немалую роль сыграло именно убеждение в том, что христианство не занимается человеком"

АНТРОПОЛОГИЯ ХРИСТИАНСКАЯ...........
Христиане может и занимаются (ссылка впрочем говорит об обратном.), но по устаревшим источникам. Можно например Юнга почитать, посвежее будет....

Примеры перевоспитания нужны? Например взросление. Откуда и зачем придумали это слово? Чел. рождается не умея говорить, потом учится, перевоспитывается....

К характеру это имеет прямое отношение, потому что "Хара́ктер (греч. χαρακτηρ примета, отличительная черта, знак) структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности."

Курение- стойкое, постоянное свойство. Или я ошибаюсь?

[Al Tair]

позвольте и вам открыть маленький секрет...характер закладывается с момента зачатия! все на генетическом уровне, а к моменту рождения, вы получаете уже готовую личность, со своим характером, и своими личностными особенностями, это я вам говорю как мама двухгодовалого ребенка!

То, что вы видите у своего малыша,это не характер а темперамент. Проявление обмена и гормонального фона Самостоятельной личности у малыша нет вообще и до пяти лет он живет в первой стадии гипноза. Он полностью подчиняется вам,вашему мнению и следует вашим решениям. Кстати,именно этот механизм позволяет малышам выжить в сложном мире и именно этот же механизм приводит к религиозности или выбору религии. Сам характер проявляется много позже. И кстати,он не закладывается генетически.Закладывается только тип психических реакций. А характер,это способ адаптации к социуму Но ваш ребенок еше не живет в социуме.

извините- но это утверждение не имеет никаких оснований! есть люди, которые вообще не поддаются гипнозу, я из их числа...да и причем здесь состояние транса, и личность? это абсолютно разные вещи!
я не знаю как вы наблюдали за детьми в роддоме, но вот я там провела достаточное количество времени, а точнее все 9 месяцев! поэтому понаблюдать было времени много, и могу сказать точно- что все дети абсолютно разные, у каждого свой характер, ни один не похож на другого, и это сразу видно...

- - - Добавлено - - -

Простите,но полной контрсуггестии нет ни у кого. Вы верующая и значит у вас есть брешь в контрсуггестии.

однозначно, каждый человек от рождения имеет свою индивидуальность! он рождается со своим характером, который потом- начинают ломать, сначала родители, занимаясь его воспитанием, потом общество, школа, институт и т.д... человека начинают "затачивать" под общепринятое, среднестатистическое, ломая его индивидуальность.

Индивидуальность,это не характер.то два разных понятия,которое почему то объединяют в одно.

- - - Добавлено - - -

так в том-то и дело! я повторюсь...изначально ребенок рождается уже отдельной личностью! со своим характером..

НЕт. У него нет своего характера а только копирование вашеговаших реакций ваших действий и следование вашим советам и рекомендациям.

.Знаете, лично я наблюдала все этапы развития своего малыша, каждые 2 недели у меня по мед.показаниям было УЗИ, я видела все, как он растет, как развивается, и конечно же- как он себя ведет...это только на первый взгляд, может показаться, что они там все одинаково себя ведут, и вообще все одинаковые, и характеров у них нет никаких- А ВОТ И НЕТ! они изначально очень разные, у них разный темперамент, разные привычки, уже в утробе они огорчаются, или радуются, и даже злятся! поэтому именно там и начинает формироваться характер ребенка, а рождается он уже вполне отдельной личностью, жаль конечно, что большинство родителей этого не понимают!

Это все на уровне базовых реакций.Нравится-не нравится Проявления определяются типом реакции.

Конечно, в процессе жизни маленький человечек начинает расти и развиваться, приобретать навыки, познавать мир, и все это имеет огромное влияние на развитие- именно развитие а не формирование его личности, потому что изначально, она УЖЕ сформирована,

Нет.Сформированы только психические реакции. А первые годы, все держится только на базовых реакциях. Воспитанием вы учите его подавлять проявление таких реакций. Личности еше нет. У него ваша личность.Ваши поступки,слова,действия и отношение к окружающим

но самое большое и главное влияние в его жизни имеют конечно же его родители, именно с них все начинается- на сколько правильно они смогут развивать то данное и совершенное что дал им Бог, или они начнут ломать это и подстраивать и переделывать под себя...

Собственно вы и говорите о формировании личности.

[Al Tair]

Индивидуальность ограничивает наш выбор. Мы реагируем соответственно своим представлениям о свойственном нам способе реагирования. В НЛП даже придумали рефрейминг, который должен помогать чел-у менять личность.

Ой не только.Можно вообще подсадить чужую личность на носитель подавив исходную.

- - - Добавлено - - -

.

К характеру это имеет прямое отношение, потому что "Хара́ктер (греч. χαρακτηρ примета, отличительная черта, знак) структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности."

Курение- стойкое, постоянное свойство. Или я ошибаюсь?

Увы,ошибаетесь. Курение,это не свойство личности. Это последствие определенных свойств личности. Например слабости в противостоянии удовольствию или подражания,если все вокруг курят. В любом случае,курение это следствие