А что если ад действительно существует?

[Gamer]

Яхве ответил Иеремии, а Христос отвечает христианам
От Матфея 7
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; 8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

Но да, это конечно не значит что обещан ответ на все молитвы. Можно ведь и стучать не туда и искать не там, и не дверью входить, а норовить прошмыгнуть в окно или огородами).

Вот это уже ближе к телу, как говорил Ги де Мопассан
Ну, а насчет того, что просите и почему не получаете, надеюсь цитату не надо давать? Все помнят?

[Дар]

[QUOTE=U2.;3754647]

Я пложу Чекатил? Даже в контексте "предположим" это в высшей степени странное утверждение. Вас этому Дух научил, или сами догадались?

Хотя я Вас понимаю. Вот типичный голливудский сюжет - Сара Коннор хочет сбежать из психушки (куда ее запихнули плохие парни) чтобы спасти мир. Понятно, что просто так ее не выпустят, поэтому на пути ей придется больно вырубить охранника. Понятно, что как-то не комильфо спасителю мира бить по башке неповинного охранника, поэтому в сюжет фильма вводится компрометирующая сцена, в которой показано, что охранник - извращениец, прежде домогавшийся Сары. Итак, моральная дилемма снята, извращенца треснуть по башке можно (и даже нужно), и Сара вносит свою лепту в очередное спасение мира. Good guys take over the bad ones

Вот потому и существует сценарий,чтоб невинный в психушку не попал,а другому(вроде как нормальному) не пришлось по голове получать от судьбы.Выбор дан и каждый волен сам выбирать..

Дар, Ваш интеллект способен подняться выше этой пошлятины, или референс к "Чикатилам" реально помогает Вам "не напрягаться"?[/

Способен,но не сейчас,не охота напрягаться.Ныне в покое.А Чикатило у меня как пример,явно проявленого зла.Основы высказала,а гонять интелект вверх,вниз смысла не вижу.Пойду отдыхать.Ну не хотите верить верующим,не верьте,насильно ведь никто в рай не тянет,да и не получится это,если даже захотеть,так как необходимо прилогать усилие,силой берётся.
Не обижайтесь,но от Ваших высказываний таким холодком веет,из чего явствует,что великое Вам не по плечу.

[Sky_seeker]

одно существо вытащило из морозильной камеры кусочки мяса другого существа, разморозило его, провернуло через мясорубку, добавило специй, обжарило и с аппетитом проглотило.

первое существо злое или нет?

[voyageur]

С одной стороны верно - в основном прововедуют не то что знают, а то что понял от прочитанного и верит в это, т.е. свои фантазии проповедует.

Это верно, мы говорим о том, чего не знаем, но о чём думаем, и при этом пытаемся спорить с друг другом.
Два крота завели спор о том, как выглядит солнце ....
Если кто то и видел мир мрака и существ его населяющих, то и его свидетельство не может быть объективным, поскольку он видел то, что отобразило его сознание. Ведь истинный облик существ и тем более их мысли и намерения о нас и о нашем мире мы не можем знать, хотя об этом написано много книг. Всё, что мы можем, это сопоставлять свой маленький опыт (если он имеется) с тем, что об этом было сказано другими. Главное не считать, что кто то до нас имел об этом более правильное представление, чем можем иметь сегодня мы. Истина всегда посредине, поэтому лучшее представление о этих мирах может дать то общее, что мы можем почерпнуть из сравнительного анализа всех описанных авторами видений.

[Дар]

одно существо вытащило из морозильной камеры кусочки мяса другого существа, разморозило его, провернуло через мясорубку, добавило специй, обжарило и с аппетитом проглотило.

первое существо злое или нет?

Быт.1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу.
Здесь о мясе,речи нет.Мясо сами человекоподобные стали употреблять в пищ,вот ирешайте доброе это существо или злое.

[U2.]

А Чикатило у меня как пример,явно проявленого зла.

Я и говорю - эдакий удобный шаблончик - напялил его на голову инакомыслящего, и уже не жалко инакомыслящего в ад отправить, раз он такая скотина.
Простите, Дар, но это просто убого. Если не сказать - ханжество. Нет, никак не тянет на "плоды духовные", которых можно было бы ожидать от водящихся Духом.

Не обижайтесь,но от Ваших высказываний таким холодком веет,из чего явствует,что великое Вам не по плечу.

Конечно не по плечу. Оно мне по щиколотку

[U2.]

Быт.1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу.
Здесь о мясе,речи нет.Мясо сами человекоподобные стали употреблять в пищ,вот ирешайте доброе это существо или злое.

Ох уж мне эти знатоки духовного... А матчасть учить кто будет?

2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
(Быт.9:2-4)

[Дар]

Если кто то и видел мир мрака и существ его населяющих, то и его свидетельство не может быть объективным, поскольку он видел то, что отобразило его сознание. .

Просто так, как напоминание.У верующих Одно ЕДИНОЕ сознание,это Ум Христов,потому такая мысль,не от Господа.(имхо)

[Sky_seeker]

Быт.1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу.
Здесь о мясе,речи нет.Мясо сами человекоподобные стали употреблять в пищ,вот ирешайте доброе это существо или злое.

всякая трава сеющая семя - это одуванчики

[voyageur]

Быт.1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу.
Здесь о мясе,речи нет.Мясо сами человекоподобные стали употреблять в пищ,вот ирешайте доброе это существо или злое.

.... ты виноват уж тем, что хочется мне кушать .... (с)

[Gamer]

Такие штучки хороши для единомышленников, чей личный опыт в целом совпадает. А в разговоре оппонентов, чей личный опыт принципиально отличается, нужны другие аргументы, которые были бы доступны обеим сторонам. И апелляция к подобным выражениям в такой дискуссии равноценна признанию отсутствия у участника таких аргументов, и вполне может быть квалифицировано как "поражение в споре".

Если хотите, можете считать это поражением в споре. Вот только спора то никакого и не было.
Вам никто не обязан ничего доказывать, показывать, убеждать и тд. Информировать, другое дело.
А как вы поступите с этой иформацией, это уже Ваши проблемы.

[Sky_seeker]

У верующих Одно ЕДИНОЕ сознание,это Ум Христов,потому такая мысль,не от Господа.(имхо)

да ладно Вам заливать...
Вы нас не видите, а мы то не дети.

[U2.]

Просто так, как напоминание.У верующих Одно ЕДИНОЕ сознание,это Ум Христов,потому такая мысль,не от Господа.(имхо)

Нетю никакого такого "единого сознания" у верующих. Каждый по-своему все понимает. Поэтому иные и хлещутся до крови в своих темах, да хватают штрафных баллов друг от друга. Хорош "Ум Христов", ничего не скажешь!

[Gamer]

Интересно как у них получается проповедовать Царство Божие, если они о нем ничего не знают?

Проповедовать вообще-то это было сказано насчет Евангелия. Тоесть донести (проинформировать) до всех Благую Весть.

Все остальное уже отсебятина.

[Viktor.o]

Если человек просто поделился - это прекрасно. Кто захотел - взял себе, кто не захотел - прошел мимо.
Но если человек при этом настаивает на своей правоте, то это уже полемика, а если еще и ярлыки навешивает на несогласных, то, пожалуй, даже и софистика.

Да. Кстати, в Евангелие так и советуют, типа "сказал раз, другой, и если не принимает, то оставил его и пошёл дальше". Но тут на форуме кроме двоих читают ещё и другие, и если видишь что не принимает, то продолжаешь разговор уже не так, как ради него, а скорей ради других. Если б например, в личке общался, где, кроме двоих никого больше нет, то конечно, давно бы уже оба прекратили бессмысленный разговор.