А что если ад действительно существует?

[U2.]

Точно, есть просто тишина.... Я не отрицаю этого, но это не всегда бывает. Я когда-то читала отличное стихотворение, про тишину в ответ, о том, что кому-то постоянно нужно проявлять себя, а кому-то достаточно взгляда, а кто-то доверяет и в полной тишине

И такое бывает. Но в общем случае тишина не есть "нет". Кто-то напротив считает, что молчание - знак согласия. Тишина - это просто тишина. Это единственное, что можно сказать достоверно.

Просто вера без дел мертва, поэтому и свидетельствуют чаще об отвеченных молитвах

Таки да, и это можно понять

[Candle]

А разве кто-то обещался отвечать на все молитвы? Не было такого уговору

Был уговор и есть"Воззови ко Мне и Я отвечу тебе" Знаете, номер телефона: книга Иеремии 33:3

[U2.]

Духовный, невидимый обычным глазом мир (Живое Слово).Когда поднимется он,всех соберут(исчезнет грань,отсюда туда не переходят,вообщем окончательное разделение на овец и козлов),тогда и опустят новое.

Понятно. Спасибо за ответ.

[Двора]

Я тоже иногда пропускаю длинные посты ЧУЖОЙ переписки. Пропустить то, что адресовано тебе лично - да еще и уведомив собеседника о своем нежелании - просто нонсенс.



Ваша главная праведность - в Вашей вере. Все прочее - лишь жалкие попытки уподобиться совершенству.

А в какой ад верите Вы, Двора?

Я вам уже отвечала и столько, что подумать надо, выбрать из уже прежде написанного,
и улетевшего куда то,
что же еще раз написать вам про ад.
Ад это типа хранилища, где пребывают умершие, ожидая суд белого престола.
Помните в Откровении читаем, что ад отдаст и море отдаст и смерть, вернее и ад и смерть отдали бывших в них и судим был каждый по делам своим.
Будет желание перечитайте Премудрости Соломона, в 15 главе с самого начала о праведности Бога.
я верю в справедливость Божию, силу Его великодушия что Его суд не осудит никого напрасно,
больше того судить каждого будет его собственная совесть,
а угрызения совести не выносимы, не дай Бог этого никому, потому и люблю милость Божию, Его прощение и оправдание и прославление....
А потом, все окажутся в новом непоколебимом веке, не вспомнят о зле которое пережили, зло будет предано забвению,
как и все полюбившие его.
Так читаем.
Есть еще очень удивительное утешение у получивших милость быть верными,
не уверена, что и этот ответ вам, достигнет вас, но если вы его будете читать, то псалом 108 открывает многое о родстве отступника,
от обратного можите понять о родстве верного.
О, прошло сообщение и даже может пройдет и дополнение.

[Gamer]

Был уговор и есть"Воззови ко Мне и Я отвечу тебе" Знаете, номер телефона: книга Иеремии 33:3

А ты кому молишься-то? Неужто Господу Израиля Яхве? Или все-таки Иисусу, Сыну Отца Небесного?

[Смертный]

А ты кому молишься-то? Неужто Господу Израиля Яхве? Или все-таки Иисусу, Сыну Отца Небесного?

Яхве ответил Иеремии, а Христос отвечает христианам
От Матфея 7
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; 8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

Но да, это конечно не значит что обещан ответ на все молитвы. Можно ведь и стучать не туда и искать не там, и не дверью входить, а норовить прошмыгнуть в окно или огородами).

[Санчез]

Здесь, на форуме, есть целый раздел, где люди делятся своими свидетельствами. Можете ознакомиться.

Вам U2 верно написал - свидетельства (если точнее - личный опыт) не могут являться доказательствами. Рассказ непосредственного участника событий ВСЕГДА проходит через его мировоззрение - следовательно, субъективен (т.е. НЕ объективен). Такой рассказ зависит от воли/желания рассказывающего.

К тому же личный опыт нельзя передать - о нем можно лишь рассказать (как говорится - почувствуйте разницу). Принципиально невозможно подсоединить нервную систему одного человека к сознанию другого человека.

[Двора]

Принципиально невозможно подсоединить нервную систему одного человека к сознанию другого человека.

И это мысль верующего человека?
Рассуждайте рассуждая, как принять Христа верою,
как вы согласились с Благой вестью,
разве не через свидетельство?
Вспоминаем слова Учителя о распространении Благовестия

¹⁴ И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

А вера от слышания слова Божьего и много чего против вашего отрицания,
ведь и Христа принять можно только верою,
принять это дать возможность Ему войти в нас, чтобы не мы жили, а Он жил в нас.
А перемена образа мысли, это самое невозможное для человека, становится возможным благодаря Богу.
Разве не встречали этого и разве сами не пережили это?
Думайте, думайте о переменах в вас, они же произошли, а раз произошли то каким образом?

[Санчез]

И это мысль...

Это факт.

верующего человека?

Я не верю в того Бога, в которого верите вы. Я вообще не верю ни единому Богу, ни в единого Бога, ни вообще ни в каких Богов.

Остальное ничего не значащий флуд.

[учащийся]

Вам U2 верно написал - свидетельства (если точнее - личный опыт) не могут являться доказательствами. Рассказ непосредственного участника событий ВСЕГДА проходит через его мировоззрение - следовательно, субъективен (т.е. НЕ объективен). Такой рассказ зависит от воли/желания рассказывающего.

К тому же личный опыт нельзя передать - о нем можно лишь рассказать (как говорится - почувствуйте разницу). Принципиально невозможно подсоединить нервную систему одного человека к сознанию другого человека.

Здесь прозвучал уже вопрос: "а не будут ли переживать находящиеся в раю за близких, которые не попали в рай?". А что можно ещё сделать? Вот, например, U2 и Санчесу несколько дней доводы приводили, свидетельства прочитать предлагали, из Библии цитаты приводили.... А они что? Тут, как и говорил ранее, "спасение утопающих- дело рук самих утопающих", а вернее - должно быть желание доплыть и со стороны утопающих.

[Atheist]

???

Аватарку мою видели?
Для меня В.З. такая же история, как и история запорожского казачества, которую я, к слову, так же хорошо знаю. Это не говоря о том, что В.З. является частью Книги, которую я не отделяю от ее Автора

Подробности позже и обязательно.

Желаю Вам от себя мира Божьего! До вечера.

Я имел в виду, что Вы не читаете ВЗ как Божье откровение и руководство к действию.
А как историю в форме сказок -- это и я ее так воспринимаю

[Viktor.o]

Вам U2 верно написал - свидетельства (если точнее - личный опыт) не могут являться доказательствами. Рассказ непосредственного участника событий ВСЕГДА проходит через его мировоззрение - следовательно, субъективен (т.е. НЕ объективен). Такой рассказ зависит от воли/желания рассказывающего.

К тому же личный опыт нельзя передать - о нем можно лишь рассказать (как говорится - почувствуйте разницу). Принципиально невозможно подсоединить нервную систему одного человека к сознанию другого человека.

Личный опыт является жизнью того человека, в котором этот опыт. Ему ж не диссертацию писать чтобы свой опыт доказывать, а живёт им и всё. И так как сам свидетель жизни своей, то и доказывать ему для самого себя не надо. Всё, что в нём происходит, он это и так видит, без доказательств от кого-либо.

[U2.]

А потом, все окажутся в новом непоколебимом веке, не вспомнят о зле которое пережили, зло будет предано забвению, как и все полюбившие его

Хорошо, я понял. Значит, Вы тоже видите решение этой дилеммы в "чистке памяти". Чтож, это логично, даже подсознание потихоньку подтирает тяжелые воспоминания, чтобы человек не страдал.

[U2.]

Здесь прозвучал уже вопрос: "а не будут ли переживать находящиеся в раю за близких, которые не попали в рай?". А что можно ещё сделать? Вот, например, U2 и Санчесу несколько дней доводы приводили, свидетельства прочитать предлагали, из Библии цитаты приводили.... А они что?

В этом-то и проблема, уважаемый собеседник, что когда я спрашиваю "не будут ли переживать верующие" мне в ответ говорят что я должен сделать, чтобы этого не произошло.
Разве я спрашивал "что мне делать"?

[U2.]

Личный опыт является жизнью того человека, в котором этот опыт. Ему ж не диссертацию писать чтобы свой опыт доказывать, а живёт им и всё. И так как сам свидетель жизни своей, то и доказывать ему для самого себя не надо. Всё, что в нём происходит, он это и так видит, без доказательств от кого-либо.

Касательно личного опыта, то пока человек действительно "живёт им и всё", абсолютно никаких проблем не возникает. Но как только человек свой опыт озвучивает публично, да еще и полагая, что этот опыт отображает некую общую для всех действительность, окружающие могут резонно попросить доказательств (особенно если личный опыт окружающих не соответствует личному опыту сего человека). А доказательств, пригодных для окружающих, у такого человека нет.