А что если ад действительно существует?

[U2.]

Вопрос адресован исключительно верующим.

Итак: а что если ад действительно существует? Причем в "классическом" его понимании, как место вечных страданий для наказуемых грешников.
Конкретно хотелось бы узнать следующее:

а. Если Вы не верили в ТАКОЙ ад, то почему не верили, и как на Вас повлияет это открытие?
б. Вашему вечному блаженству на небесах совсем не помешает осознание параллельных ежесекундных страданий Ваших родственников, соседей, оппонентов по форуму?

[briar]

Вопрос адресован исключительно верующим.

Итак: а что если ад действительно существует? Причем в "классическом" его понимании, как место вечных страданий для наказуемых грешников.
Конкретно хотелось бы узнать следующее:

а. Если Вы не верили в ТАКОЙ ад, то почему не верили, и как на Вас повлияет это открытие?
б. Вашему вечному блаженству на небесах совсем не помешает осознание параллельных ежесекундных страданий Ваших родственников, соседей, оппонентов по форуму?

Один дурак может задать столько вопросов, что не ответит и сотня мудрецов...

А кто не верил, то, вы ?
Уточнить можештеь ?

А че, разве каждое атеистическое животное не за себя ? В предлагаемом репертуаре песни «Колечко», «Освободи брусчатку», «Смерть тюрьме, свободу процессу», «Кропоткин-водка», «Богородица, Путина прогони»....

[Viktor.o]

Вопрос адресован исключительно верующим.

Итак: а что если ад действительно существует? Причем в "классическом" его понимании, как место вечных страданий для наказуемых грешников.
Конкретно хотелось бы узнать следующее:

а. Если Вы не верили в ТАКОЙ ад, то почему не верили, и как на Вас повлияет это открытие?
б. Вашему вечному блаженству на небесах совсем не помешает осознание параллельных ежесекундных страданий Ваших родственников, соседей, оппонентов по форуму?

Потому что "дерево, не приносящее плода, срубают и бросают в огонь" (Иисус). Что его мучить без толку?

[U2.]

Потому что "дерево, не приносящее плода, срубают и бросают в огонь" (Иисус). Что его мучить без толку?

Весьма, весьма разумно. Ответ принимается.
Но он не полный, хотелось бы слышать продолжение - если ТАКОЙ ад все-таки существует, как на Вас повлияет это открытие?

[Viktor.o]

Весьма, весьма разумно. Ответ принимается.
Но он не полный, хотелось бы слышать продолжение - если ТАКОЙ ад все-таки существует, как на Вас повлияет это открытие?

Я такие вопросы раньше тоже задавал. Коли все - единый живой организм, то если одна часть страдает, то страдает весь организм вместе со всеми его частями, и если всё тело в раю, а нога в аду, то и телу рай - не рай. И думал что должно быть что или все, или никто. Тем более что неспроста в Евангелие идёт речь о том чтобы не о себе любимом заботились, а обо всех. Мы - "клетки" одного живого организма. Если клетку можно вылечить, то её лечат. А если невозможно, то удаляют ради жизни всего организма. По этому не вижу смысла , удалив "клетку", отправлять её в ад, а лучше уничтожить её, да и всё.

[U2.]

Я такие вопросы раньше тоже задавал. Коли все - единый живой организм, то если одна часть страдает, то страдает весь организм вместе со всеми его частями, и если всё тело в раю, а нога в аду, то и телу рай - не рай. И думал что должно быть что или все, или никто. Тем более что неспроста в Евангелие идёт речь о том чтобы не о себе любимом заботились, а обо всех. Мы - "клетки" одного живого организма. Если клетку можно вылечить, то её лечат. А если невозможно, то удаляют ради жизни всего организма. По этому не вижу смысла , удалив "клетку", отправлять её в ад, а лучше уничтожить её, да и всё.

Я Вашу мысль прекрасно понял, Виктор. Более того, я с ней вполне согласен. Но главный-то вопрос темы - как на Вас лично повлияет, если вдруг окажется, что те, отрезанные клетки, бесконечно мучат и терзают, в наказание за то, что они "не вылечились"?

Как Вы к этому отнесетесь?

[Viktor.o]

Я Вашу мысль прекрасно понял, Виктор. Более того, я с ней вполне согласен. Но главный-то вопрос темы - как на Вас лично повлияет, если вдруг окажется, что те, отрезанные клетки, бесконечно мучат и терзают, в наказание за то, что они "не вылечились"?

Как Вы к этому отнесетесь?

Пойду спасать те "клетки", которые осознали куда влипли и хотят измениться, а вместе с собой и окружающую среду изменить. А которые ещё не осознали, тех спасать ещё рано. Должны "созреть" сначала.

[U2.]

Пойду спасать те "клетки", которые осознали куда влипли и хотят измениться, а вместе с собой и окружающую среду изменить. А которые ещё не осознали, тех спасать ещё рано. Должны "созреть" сначала.

Ясно. Но мы же понимаем, что даже экстраординарные усилия с Вашей стороны не приведут к спасению всех "клеток", и когда закончится песок в часах Вашей жизни (желаю чтобы еще нескоро!) и Вы окажетесь приняты в Небесные обители, Вам придется столкнуться с фактом мучения миллиардов клеток. Что будете делать со своим вопросом "Что его мучить без толку?"? Ведь сейчас, я так понимаю, он представляет собой определенную принципиальную позицию в Вашей системе взглядов. Сможете про него просто забыть?

[Viktor.o]

Ясно. Но мы же понимаем, что даже экстраординарные усилия с Вашей стороны не приведут к спасению всех "клеток", и когда закончится песок в часах Вашей жизни (желаю чтобы еще нескоро!) и Вы окажетесь приняты в Небесные обители, Вам придется столкнуться с фактом мучения миллиардов клеток. Что будете делать со своим вопросом "Что его мучить без толку?"? Ведь сейчас, я так понимаю, он представляет собой определенную принципиальную позицию в Вашей системе взглядов. Сможете про него просто забыть?

Главное, Вы не забудьте что оно не так, как Вы говорите, потому что сами ж сказали "а если".

Ну, а на такое "если" можно и пофантазировать:

Например, относительно Рая, этот мир - ад, и в Раю, глядя на нас, желают нам выбраться отсюда. Вот и ниспустился Иисус в ад чтобы спасти эти "клетки". Кто хочет, тот согласился, а кто не хочет - дело хозяйское.

[U2.]

Главное, Вы не забудьте что оно не так, как Вы говорите, потому что сами ж сказали "а если"

Именно. Мы ставим умозрительный эксперимент.

Ну, а на такое "если" можно и пофантазировать:
Например, относительно Рая, этот мир - ад, и в Раю, глядя на нас, желают нам выбраться отсюда. Вот и ниспустился Иисус в ад чтобы спасти эти "клетки". Кто хочет, тот согласился, а кто не хочет - дело хозяйское.

Мне хотелось услышать не про Иисуса, а про Вас. Итак, оказалось, что "невылеченные клетки" все-таки вечно мучают в наказание. Вы:
- спокойно на это смотрите, типа, "ну оказалось и оказалось, не меня же мучают"
- пытаетесь выяснить зачем их мучают
- пытаетесь пробиться в "высшие инстанции" и остановить бессмысленные страдания, которые все равно ничего не изменят
- ... дайте волю фантазии, Виктор - Вы же художественный человек

П.С. Обещаю не придираться

[voyageur]

как на Вас лично повлияет, если вдруг окажется, что те, отрезанные клетки, бесконечно мучат и терзают, в наказание за то, что они "не вылечились"?

прежде следует понять, за что такое мучение в аду?

если на протяжении всей жизни человек наполнял своё сознание (душу) всякой гадостью, гнусными мыслями и желаниями, то к концу его жизни сознание похоже на помойку, которую предстоит вычистить.

после смерти начинается процесс освобождения сознания от содержимого, что доставляет ему (сознанию) весьма удручающее чувство.

чем больше всякого хлама скопилось в сознании, тем дольше оно будет освобождаться от него.

поэтому, чтобы облегчить сознание от тяжкого груза воспоминаний прошлого, следует постараться при жизни очистить себя от старых накоплений дурных дел и мыслей.

осознание всей своей жизни, всех совершённых дел, помогают переосмыслить и снять тяжесть воспоминаний с души.

но полностью очистить сознание от грехов возможно совершением помыслов и дел обратных по значению, т.е. добрых. клин клином вышибается.

об этом говорится в евангелии так -

Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов. (Иак 5:19,20)

Логика проста, что посеял человек в своё сознание, то и пожал после смерти тела. Если сам нагадил в свою душу, то вычищать придётся самому, а не кому то другому.

[Viktor.o]

Именно. Мы ставим умозрительный эксперимент.



Мне хотелось услышать не про Иисуса, а про Вас. Итак, оказалось, что "невылеченные клетки" все-таки вечно мучают в наказание. Вы:
- спокойно на это смотрите, типа, "ну оказалось и оказалось, не меня же мучают"
- пытаетесь выяснить зачем их мучают
- пытаетесь пробиться в "высшие инстанции" и остановить бессмысленные страдания, которые все равно ничего не изменят
- ... дайте волю фантазии, Виктор - Вы же художественный человек

П.С. Обещаю не придираться

Ну, не понимаю я, для чего вечно мучить в наказание, если человек исправился и уже не тот каким был, а совсем другой. Другое дело если хочет вечно жить, но вечно исправляться не хочет, тогда может придётся вечно жить и вечно мучиться.

[U2.]

прежде следует понять, за что такое мучение в аду?

если на протяжении всей жизни человек наполнял своё сознание (душу) всякой гадостью, гнусными мыслями и желаниями, то к концу его жизни сознание похоже на помойку, которую предстоит вычистить.

Боюсь, уважаемый собеседник, что Вы невнимательно прочитали топик. Вы говорите об аде как о некотором чистилище, мой же вопрос был - а что если существует ад как вечное наказание? Т.е. ни о какой чистке речи нет, будет просто страдание в наказание, и оно будет вечным.

Однако, частично Вы ответили - в данный момент, получается, Вы в такой ад не верите. Почему? И как Вы отнесетесь, если такой ад вдруг таки существует?

[U2.]

Ну, не понимаю я, для чего вечно мучить в наказание, если человек исправился и уже не тот каким был, а совсем другой. Другое дело если хочет вечно жить, но вечно исправляться не хочет, тогда может придётся вечно жить и вечно мучиться.

Мы говорим о наказании в отместку. Т.е. не "для чего", а "почему". Не соответствовал определенным требованиям в своей земной жизни, вот теперь вечно мучайся. Вечно жить в мучениях, понятно, никто не хочет, но ад - не колхоз, там без добровольности.

Итак, если ТАКОЙ ад существует, то Вы (==тут место для фантазий==).

[Viktor.o]

Мы говорим о наказании в отместку. Т.е. не "для чего", а "почему". Не соответствовал определенным требованиям в своей земной жизни, вот теперь вечно мучайся. Вечно жить в мучениях, понятно, никто не хочет, но ад - не колхоз, там без добровольности.

Итак, если ТАКОЙ ад существует, то Вы (==тут место для фантазий==).

Ну, если есть такой мститель, которому пофиг, исправился человек или нет, а всё равно зло на него держит и мучить будет из принципа, то это больше на некоторых людей похоже. Такие если в религию влезут, то какие сами, таким и Бога представят.

Не хотел бы я чтобы они становились богами, иначе если станут, то и Ваши фантазии осуществятся. Хотя Бог богов такую несправедливость не допустит. Вернёт такого "бога" сюда на переобучение, где и мы учимся.