А что если ад действительно существует?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дар
    Отключен

    • 01 May 2011
    • 19046

    #91
    Сообщение от U2.
    С Вашего позволения, я закончу эту ветку разговора как очевидный переход на личности.
    ничего не имею против,хотя не вижу перехода на личности,но Вам виднее,как и всем атеистам имеющим своё видение.

    Комментарий

    • U2.
      Отключен

      • 10 June 2010
      • 10872

      #92
      Сообщение от poslannic
      Не думаю, чтобы бесы только из-за злобы досаждали душам людей, скорее у них есть практический интерес к страданиям душ. наподобие комаров к человеку, только вместо крови их интересуют низменные чувства, которыми наполнена душа грешника. провоцируя в человеке раздражение, возбуждение, гнев, злобу бесы питаются этими чувствами.
      Боюсь, что все эти фрески вообще полная чушь, так как если верить Откровению, то в озере будут одинаково мучиться и падшие ангелы, и падшие люди.
      Однако такие фрески существовали и не в единственном экземпляре. Значит, в этом была необходимость. Так почему же эта необходимость не существует сегодня?

      Комментарий

      • Смертный
        временно подключен

        • 25 January 2007
        • 1185

        #93
        Сообщение от U2.
        Как Вам сказать... Вроде, классической позицией должно быть что-то вроде "неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?".
        Так зло не вечно, и к тому же Бог не сотворил зла. А вы предложили вечное в смысле бесконечного времени бытие зла в муках ада. Так что классическая позиция хороша конечно, но не в этом гипотетическом случае.

        а с другой, например, если бы Моисей не имел смелости возражать Богу в пустыне, то, может, и не было бы Израиля в том виде, в котором мы его знаем.
        Так еще до Моисея Авраам отличился -

        Бытие 18
        23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым? 24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем? 25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
        Memento mori (c)
        Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
        Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
        Атеист - лучший друг христианина))

        Комментарий

        • U2.
          Отключен

          • 10 June 2010
          • 10872

          #94
          Сообщение от Дар
          Те,кто хотят идти против Бога,пусть даже и не осознанно
          Ад создали люди? Надо же...

          Вы так говорите,потому что не ведаете,Вам не открыто, кто творит этих даунят.
          Кто бы их не творил, их родители умеют их любить.

          А насчёт даунят,ответьте честно,Вы смогли бы сделать беспомощное существо,если бы умели?
          Если бы умел, то разумеется смог бы. Вопрос в том, захотел бы я это делать.

          если ответите нет,так о жалости и говорить не стоит,это будет лицимерием,что она в Вас присутствует.
          Т.е. мой утвердительный ответ свидетельствовал бы о наличии во мне жалости? Ой неладно что-то в датском королевстве...

          Комментарий

          • SirEugen
            Отключен

            • 27 July 2010
            • 7928

            #95
            Дар;

            Вы так говорите,потому что не ведаете,Вам не открыто, кто творит этих даунят.
            Кто их "творит" и как?
            Сообщите нам это открытие.

            Комментарий

            • U2.
              Отключен

              • 10 June 2010
              • 10872

              #96
              Сообщение от Смертный
              Так зло не вечно
              Если грешники будут вечно (бесконечно) наказываемы в аду, тогда зло - вечно. Либо Вам придется признать, что такое наказание есть добро.
              Как Вы решите сию дилемму?

              Так еще до Моисея Авраам отличился
              Тоже верно. Только у Моисея это было, так сказать, брутальнее. Авраам вряд ли так рисковал, как Исх.32:32.

              Комментарий

              • U2.
                Отключен

                • 10 June 2010
                • 10872

                #97
                Сообщение от SirEugen
                Кто их "творит" и как?
                Сообщите нам это открытие.
                Я вот хотел спросить, да не рискнул

                Комментарий

                • Дар
                  Отключен

                  • 01 May 2011
                  • 19046

                  #98
                  [QUOTE=U2.;3752738]
                  Ад создали люди? Надо же...
                  Именно так,так как ум не Божий,а свой людской (ещё пока недоразвитый).

                  Кто бы их не творил, их родители умеют их любить.
                  Кто же с этим будет спорить.Любовь много грехов покрывает.

                  Если бы умел, то разумеется смог бы. Вопрос в том, захотел бы я это делать.
                  Вот то-то и оно,что ДОРОЕ СЕРДЦЕ не захочет.Доброе выносит из себя доброе.

                  Т.е. мой утвердительный ответ свидетельствовал бы о наличии во мне жалости? Ой неладно что-то в датском королевстве...[/
                  Кто ближнему не желает этого,тот и не создаст,а кто создаёт и готов ухаживать за ними,тот только себя любит и жалости иметь к другим не способен,только лицемерно себя заставляет жалеть их,чтоб со стороны выглядеть добреньким.
                  Ладненько,всё понятно,что Вы добрый,хоть и заблудший.Я спать.Всего наилучшего.

                  Комментарий

                  • Смертный
                    временно подключен

                    • 25 January 2007
                    • 1185

                    #99
                    Сообщение от Gamer
                    Да уж, я тоже не ожидал, что Вам так быстро удасться вычислить предателя
                    О как, стало быть вычисленный предатель это я. (История обратная байке о неуловимом Джо, того никто не ловил, а я ни от кого не шифровался).

                    А каков же будет ваш ответ по теме, товарищ Геймер?)
                    Memento mori (c)
                    Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
                    Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
                    Атеист - лучший друг христианина))

                    Комментарий

                    • Дар
                      Отключен

                      • 01 May 2011
                      • 19046

                      #100
                      Сообщение от SirEugen
                      Дар;


                      Кто их "творит" и как?
                      Сообщите нам это открытие.
                      Стучите и отворят Вам.Бог не оставляет в неведении любящих Его.А Вам,как христианину, стыдно должно быть такие вопросы задавать.Неужели думаете,что Бог желает видеть творения свои несовершенными?Где вера Ваша?

                      Комментарий

                      • Смертный
                        временно подключен

                        • 25 January 2007
                        • 1185

                        #101
                        Сообщение от U2.
                        Если грешники будут вечно (бесконечно) наказываемы в аду, тогда зло - вечно. Либо Вам придется признать, что такое наказание есть добро.
                        Как Вы решите сию дилемму?
                        Так для меня (и не только) нет этого пункта если. Более того, православное богословие утверждает что зло не имеет собственного бытия. И ад не вечен, он будет упразднен в свое время.
                        ВО ЧТО ВЕРЯТ ПРАВОСЛАВНЫЕ ХРИСТИАНЕ?
                        Вот почитайте, может будет интересно исследование православного богослова на тему - А.И.Осипов. Путь разума в поисках истины, глава X, параграф 4 "Антиномия геенны".

                        А если фантазировать, то я уже ответил выше, как разрешу такую дилемму.
                        Memento mori (c)
                        Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
                        Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
                        Атеист - лучший друг христианина))

                        Комментарий

                        • U2.
                          Отключен

                          • 10 June 2010
                          • 10872

                          #102
                          Сообщение от Дар
                          Именно так,так как ум не Божий,а свой людской (ещё пока недоразвитый)
                          Раз Вы так уверенно говорите, позвольте поинтересоваться - как, когда и с какой целью люди создали для себя ад?
                          Насколько мне известно, крепкий дядька с вращающимся мечом начисто перекрыл путь людям к единственному существовавшему источнику вечной жизни на планете. Как же люди умудрились в обход запрета создать себе вечный ад?

                          Кто же с этим будет спорить.Любовь много грехов покрывает.
                          Однако, с Ваших слов, не в случае Бога. Ведь Вы недвусмысленно дали понять, что Богу деграданты нафиг не нужны.

                          Кто ближнему не желает этого,тот и не создаст,а кто создаёт и готов ухаживать за ними,тот только себя любит и жалости иметь к другим не способен,только лицемерно себя заставляет жалеть их,чтоб со стороны выглядеть добреньким.
                          Боюсь, что я окончательно утратил визуальный контакт с Вашей логикой. Я каким-то образом до сих пор полагал, что люди детей рожают, а не создают - т.е. единственное, что (с относительной вероятностью) родители могут заказать в своем ребенке, это +-месяц рождения. Остальное от их желания не зависит, в т.ч. и врожденные патологии. Куда Вы клоните, Дар? Что милосердные родители должны воспользоваться прерыванием беременности?

                          Комментарий

                          • U2.
                            Отключен

                            • 10 June 2010
                            • 10872

                            #103
                            Сообщение от Смертный
                            Так для меня (и не только) нет этого пункта если. Более того, православное богословие утверждает что зло не имеет собственного бытия. И ад не вечен, он будет упразднен в свое время.
                            Тогда вопрос снимается. По крайней мере с Вас

                            Комментарий

                            • Санчез
                              Нет никаких Богов

                              • 10 June 2011
                              • 3389

                              #104
                              Сообщение от учащийся
                              Если Вы читали Библию, то доджны знать, как много раз Господь Бог оставлял людей, так как люди в грехах отходили от заветов Божьих. Не хотят они по Божьим законам жить.
                              Значит, существует принципиальная возможность жизни без Бога.

                              Комментарий

                              • Atheist
                                От догм - к свободе!

                                • 08 October 2004
                                • 3216

                                #105
                                Сообщение от briar
                                Один дурак может задать столько вопросов, что не ответит и сотня мудрецов...

                                Понятно, briar кого имеет в виду под "дураком", и кого под "мудрецами".


                                А че, разве каждое атеистическое животное не за себя ?
                                Браво!
                                Единственный вопрос ясно показал, кто и как далеко ушел от животных
                                Афтор, пешы исчо!


                                В предлагаемом репертуаре песни «Колечко», «Освободи брусчатку», «Смерть тюрьме, свободу процессу», «Кропоткин-водка», «Богородица, Путина прогони»....
                                Кто из авторов этих песен позиционирует себя как атеисты? Ссылку, плиз...
                                Отсутствие подобных ссылок -- очевидное свидетельство вранья делающего подобные одиозные утверждения.
                                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                                Комментарий

                                Обработка...