Почему вы верите Библии?

[Viktor.o]

Например, букашка если способна охватить "бога" только в 2 кв.мм., то его и примет, считая что тут он - весь, а остальное принять не может из-за собственной ограниченности, и по этому остальную часть Единого Бога назовёт "чужими богами".

[Apollos1978]

Смотрите, мой о
У них наверное в основном все будет крутиться вокруг каких то мифов про то что будто бы бог кому то "помог" перестать быть алкоголиком, или потому что в Танахе написано то, что в Евангелии приписали задним числам Исусу, но назвав этоодним словом "Библия" дают неучам вроде аполлоса, и он удивлено возглашает - вот же ж исполнилось. Точно так же исполняются пророчества в бахаизме - так же взяли христианскую Библию плюс Коран, нашли какие то подходящие цитаты, обьявили их пророчествами, и сообщили что бахаизм истина потому что все пророчества исполнились. Вы точно так же можете поступить - взять евангелия, найти в них от балды взятые цитаты, истолковать что это про Вас написано, и потом заявить что пророчество исполнилось.

Но христиане еще хитрее бахаистов - они не только взяли от от балды пророчество о том, что "не отойдет скипетр от Иуды, доколе не придет Примиритель", и вписали их в свои книги, но еще и вписали соответсвущие данные об отнятии власти в Талмуд и в хроники цезаря Августа .

Сегодн яесть новая религия, на прмере которой можно более интересно взглянуть на вопрос почему люди ей верят. Книга Урантии - направлена на "отставших и остабленных" из христианства. Там ангелы напрямую диктуют медиумам "всю правду". Там и про устройство мироздания, и про утроства духовных миров, но основная часть - про Исуса, его жизнь и учение. Ангелы как непосредственные свидетели и участники событий описывают только правду.

Ангелы, которые мир не творили диктуют свои откровения, отличные от Откровения Бога-Творца. С какой стати им надо доверять? Не больше оснований, чем лжеевреям. Доверять можно ТОЛЬКО ТВОРЦУ.

И это не миф, как про Мухаммада, который проверить неьзя - это происходит в наши дни, и один из их пророков- мой хороший знакомый.

Итак правоверный иудей дружит с лжепророком. Милая такая вот дружба как у Илии и пророкa Ваала.

В соседней ветке лукойе открыто признается, что считает иудаизм язычеством (народной религией) и даже не опровергает мой пост -

.....

Иудаизм - НАРОДНАЯ религия ("народы" по славянски звучит "языки"). Логика лукойе так же типично языческая: каждый народ должен верить своим богам. Я же считаю, что каждый должен верить не своему, или чужому, старому или новомодному, а ИСТИННОМУ БОГУ.

Представление о Боге у лукойе как выяснилось полностью языческие. Бог лукойе, по его признанию, шевелит губами, сотрясает воздух и говорит только на иврите.
Это значит, что бог лукойе - это не Бог Библии. Богу Библии незачем создавать подделки - а слова любого языка есть именно подделка, подменяющая реальность - слово "солнце" подменяет настоящее солнце. Истинному Богу незачем говорить на иврите, Он дает чистое неподдельное знание, например, Моисею была раскрыта тайна творения мира, он ее видел своими глазами. Это видение можно записать и передать на любом языке-подделке.

Действительно, тяжело понять таких людей. Я понимаю если бы моя мама написала некую книжку, и я бы ей верил.

Хе-хе. Типичный языческий культ предков.

Как просто любое утверждение свесит до того, что это воля богов, а граниченным умом богов понять невозможно, потому все что противоречит здравому смыслу - это просто надо верить что так хотят боги.
В общем - все довольно ожидаемо в теме проявилось. Ничего нового. "Верю потому что верю"

Лукойе не ожидал, что появится серьезная аргументация, которую он не смог опровергнуть ничем кроме неопровержимого: "вы неуч!!!", поэтому делает вид, что ее не было. "Верить Библии потому что так мама сказала" - это его детский уровень аргументации.

Я же верю Библии, не потому что так делать научили мама и деда, а потому что ее автор Бог-Творец, а Творец располагает самой истинной и объективной информацией о своем творении. Кроме того наш Творец благ, а не зол, что познается из налюдения окружащих творений.
То что Автор Библии именно Бог-Творец разумно оосновывается 5 аргументами, которые вполне домтупны к проверке
1. Высота библ.учения (нетривиальность)
2. Нравственная чистота библ.учения.
3. Чудеса.
4. Пророчества авторов.
5. Могущественное воздействие библ.учения на сердца людей.

Из всех иных возможных Откровений только Коран называет себя откровением Бога-Творца. Других претендентов НЕТ. Все остальные именут себя откровением духов или людей. Коран объективно опровергается по пунктам 1,2,3,4. Все. Точка. Библия как слово Бога-Творца достаточно аргументированно, что бы данное утверждение принять как гиппотезу.

Я лично аргументы проверил - для меня авторство Библии доказано независимыми от слов мамы, дедушки или равинна свидетельствами. О чем свидетельствую в этой теме. А кто не хочет проверять, того и не заставишь.

[Viktor.o]

...слово "солнце" подменяет настоящее солнце. ...

Что-то тут есть. Одни видят нечто в жизни и пишут в книгах для тех кто не видит, но чтобы те, прочитав, поверили, а поверив, поискали и, найдя, увидели сами. А если не отрывать нос от книжки и всё в книжке искать, и в книжного бога верить, то и живого Бога не узришь, Которым всё живёт и движется, и существует.

[Apollos1978]

Что-то тут есть. Одни видят нечто в жизни и пишут в книгах для тех кто не видит, но чтобы те, прочитав, поверили, а поверив, поискали и, найдя, увидели сами. А если не отрывать нос от книжки и всё в книжке искать, и в книжного бога верить, то и живого Бога не узришь, Которым всё живёт и движется, и существует.

Рад, что вы прозрели такой важный момент. Премудрость преывала с вами.

Перед нами две книги слов Божиих:
1. Окружащий мир, сотворенный Словом Бога. Солнце, луна, звезда - это слова Бога, ибо Бог говорит делами, а не словами. Так же и история мира творится делами. Бог сказал слово и, например, навсегда пролегла вражда между сатаной и людьми. Сказал другое и сменился царь. И т.д.

2. Билия - перевод этих реальных слов Бога на языки мира, начиная с иврита. Пророк в видении видит Откровение: в точности так как все и было. Затем он создает письменную копию данного откровения. Делает он это помощью слов языка, которые подделочки, заменители Божьих видимых слов. Поэтому Библия и может переводиться на все языки мира: перевод осуществляется не только с языка на язык, но и с Оригинала на язык.

Оригинал (мир) всегда перед глазами. И кто жаждет познать истину всегда может удостоверится в истинности Библии, сравнив ее с Оригиналом (окружащим объективным миром и человеческой историей).

И никакого "мне деда сказала" не надо.

[Viktor.o]

Рад, что вы прозрели такой важный момент. Премудрость преывала с вами.

Перед нами две книги слов Божиих:
1. Окружащий мир, сотворенный Словом Бога. Солнце, луна, звезда - это слова Бога, ибо Бог говорит делами, а не словами. Так же и история мира творится делами. Бог сказал слово и, например, навсегда пролегла вражда между сатаной и людьми. Сказал другое и сменился царь. И т.д.

2. Билия - перевод этих реальных слов Бога на языки мира, начиная с иврита. Пророк в видении видит Откровение: в точности так как все и было. Затем он создает письменную копию данного откровения. Делает он это помощью слов языка, которые подделочки, заменители Божьих видимых слов. Поэтому Библия и может переводиться на все языки мира: перевод осуществляется не только с языка на язык, но и с Оригинала на язык.

Оригинал (мир) всегда перед глазами. И кто жаждет познать истину всегда может удостоверится в истинности Библии, сравнив ее с Оригиналом (окружащим объективным миром и человеческой историей).

И никакого "мне деда сказала" не надо.

Да! Да и оригинал невозможно сформулировать в слова так, чтобы было как в оригинале. По этому прочитав в копии (в книжке), лучше бы смотреть на оригинал - жизнь.

[babay]

К нашим книгам, нашей торе, нашему Всевышнему Вы никакого отношения не имеете.

Послушайте, представитель народа гнева Божиего. Мне все больше кажется, что имели вы неприятности, когда забывали Бога. Вот и сейчас, делая нас инопланетянами, Вы все больше теряете разум.
Перестаньте. Не позорьте Отца.
Благословений.

[Viktor.o]

Послушайте, представитель народа гнева Божиего. Мне все больше кажется, что имели вы неприятности, когда забывали Бога. Вот и сейчас, делая нас инопланетянами, Вы все больше теряете разум.
Перестаньте. Не позорьте Отца.
Благословений.

Ну, может Отец Сам дал ему столько, сколько дал? Правда если притчу про таланты вспомнить, то данное надо бы умножать. А у него что дали, то и имеет.

[Капуста]

Почему вы верите Библии?

Я верю написанному в Библии, потому-что это работает в моей жизни.

[Viktor.o]

Я верю написанному в Библии, потому-что это работает в моей жизни.

Всё правильно. Всё что в живой жизни узрели, то в Библии написали, потому она и работает в жизни, так как изначально оттуда. А если б с потолка взяли, то и в жизни бы не работала.

[Apollos1978]

Дубль...........

[Apollos1978]

1 говоря о доверии Библии, христиане тем не менее к ней втихаря подложили своих книг. Ну все равно что Вы напишете свою книжку, приклеите ее к Корану, и заявите что доверяете Корану.

Писания НЗ являтся органической частью Писаний ВЗ. Их объединяет внутреннее единство и композиция.
- НЗ является записанным свидетельством о исполнении обещанного Богом в ВЗ.
- Исполнение ВЗ пророчеств на Христе.
- НЗ содержит 185 цитат из ВЗ
- НЗ как и ВЗ имеет форму Завета между Богом и его народом (не то, что Коран - беспорядочное чтиво).
- НЗ как и в ВЗ содержит в себе книги: законодательные (Евангелия-Тора), исторические (Деяния-книги Царств), пророческие (Откровение Иисуса Христа - Пророки), и учительные (Апостольские послания-Псалтырь, Премдрости, Притч и др)
- наконец, (специально для лукойе)
Авторы всех книг НЗ, кроме одного (Лука) - обрезанные ЕВРЕИ из народа Божия.
авторы всех книг ВЗ кроме одного (Иов) - обрезанные ЕВРЕИ из народа Божия.

2 Говоря о вере Библии, христиане тем не менее даже не знают о чем в Танахе речь идет, вымышляя черти-что про текст. Примеры Вы видели ранее в разговоре.

Мы видели примеры, как вы не знаете о чем речь идет в ТаНаХе. Не знали, что Бог объявил нашего праотца Авраама праведным ПО ВЕРЕ, что подтверждает наши пророки Исайя и Амос - "праведный ВЕРОЮ жив будет".

ТаНаХ для вас авторитетнейшее Писание. Но только после Талмуда и прочих оческих преданий. Если ТаНаХ утверждает, что книгу Исайи написал Исайя, а Талмуд утверждает, что ее написал Езекия, то мы видим кому вы верите.

3 Говоря о вере Библии, христиане тем не менее чхать хотели на законы, которые там написаны, и вообще на вопросы праведности. Если видели, у меня была тема "если поаведность ваша не превзойдет", так вот в христианстве праведности нет

Единственная праведность в глазах Бога - это ВЕРИТЬ ЕГО СЛОВАМ во чтобы то ни стало, даже вопреки очевидности. Как делал это Авраам, Моисей и др.пророки и апостолы. Иной праведности нет.

От закона никакой праведности не может быть. Закон определяет НИЖНИЙ, недопустимый предел преступления. Нельзя стать почетным праведником РФ исполнив весь Уголовный Кодек. Ты ДОЛЖЕН был так поступить, скажут тее, какая тебе награда?

Посмотрите на наш Закон: разве он для совершенных дан? Бог учит евреев не кланятся изображениям рыб, животных, звезд, не кадить идолам. Учит их как детей брать с собой лопатку и закапывать какашку вне стана. Он был несовершеннен, иначе Бог чрез пророка Иеремию не обещал бы заклчить Новый Завет. Если старый совершенен, то зачем Новый?

Иудаисты же 9 пунктом Маймонида ЗАПРЕТИЛИ Богу совершенствовать их. Завет Моисея с его лопатками для зарытия какашек и побитием дровосека в субботу объявили вечным

[babay]

Иудаисты же 9 пунктом Маймонида ЗАПРЕТИЛИ Богу совершенствовать их. Завет Моисея с его лопатками для зарытия какашек и побитием дровосека в субботу объявили вечным

...а ведь, по идее, унитаз в Израиле должен быть, или вне стана, или вне закона... Вот ведь куда зашло...
Благословений.

[Apollos1978]

Хочется поставить точку в вопросе о претензиях лукойе на особое право евреев на обладание Св.Писанием христиан.

1. Вопрос темы звучит так: почему вы верите БИБЛИИ? Не ТаНаХу, не Торе, а Библии. Библия (греч."библос") означает Книги. В ТаНаХе книг почти в половину меньше. В Библии 77 книг, в которых содержится совершенно определенное законченное учение, которое как небо от земли отличается от учения куцего ТаНаХа в толковании Талмуда.

Я прошу автора темы ответить: вопрос касался Библии или ТаНаХа? Это две разные книги, два разных учения, два разных смысла.

Если ответ будет: Библии, то придется в этой теме признать лукойе злостным тролем, флудером и флэймщиком. Дальнейший его поток сознания вроде (цитата) "жыдовские книжки, которые написал Рабинович" можно будет просто проигнорить. Пуская открывает тему про ТаНаХ и там открывает глаза на подлинную природу Танаха иудеям (истинным).

Претензии на обладание более древним текстом так же не обоснованны. Христианская Библия ДРЕВНЕЕ, ибо имеется подлинными рукописями 4-5 вв (Синайский и Ватиканский кодексы). Еврейский ТаНаХ (почти вдвое меньше книг) или Масоретская Библия созданна в Каире в 11 веке. Что они там за эти века подправили огласовками - то един Бог знает.

Претензии на более истинное понимание тем более не обоснованы. Перевод Септуагинты в 3 веке делали иудеи незаинтересованные, поэтому им больше веры. Насчет иврита так совсем глупо претендовать на лучшее знание языка, который еще 50 лет назад считался МЕРТВЫМ уже 1800 лет. Сами евреи иврит знают эпизодически. Надеятся здесь на преимущество все равно, что утверждать привелегию любого итальянца на лучшее понимание Цицерона на мертвой латыни.

Если лукойе утверждает право крови: кто еврей того и ТаНаХ - то почему надо считать, что он принадлежит евреям-иудаистам, а не евреям-христианам или евреям-язычникам/атеистам?
Если

Наконец, Библия - это запись Завета Бога с людьми. завет - односторонний договор, вроде завещания. Все условия наследства прописывает ТОЛЬКО завещатель. Только он завещает. Чей Завет - того и запись Завета. Всевышний говорит Аврааму: "Я - вот Мой Завет с тобою". А тут лукойе дерзает присваивать то, что принадлежит только Богу.

И последнее: Викпедия сообщает, что согласно авторскому праву Библия является общественным достоянием.

[Apollos1978]

...а ведь, по идее, унитаз в Израиле должен быть, или вне стана, или вне закона... Вот ведь куда зашло...
Благословений.

Не знаю как насчет унитаза, но вот, что лифты там по субботам останавливатся на каждом этаже (чтобы не работать - кнопки не нажимать) - такое слышал от очевидцев.

[babay]

Не знаю как насчет унитаза, но вот, что лифты там по субботам останавливатся на каждом этаже (чтобы не работать - кнопки не нажимать) - такое слышал от очевидцев.

Это ж если у них в пятницу вечером канализацию прорвет...
Благословений.