Почему вы верите Библии?

[OlegAlekseev]

Разум человека прежде всего "копилочка" приобретенных знаний и опыта, посредством чего человек самоопределяется в жизни и социуме и выражает себя как личность.

Разум человека- это прежде всего инструмент для решения проблем. Вот я и спрашивал, как "ум Христов" помогает в этом.

Возрождение человека, посредством слияния животворящего Духа и духа человеческого - великая тайна, но очень практичная, когда в человека ( в человеческий дух!!!) входит Дух - Личность - Жизнь, и в ситуациях, когда человек (обращая свой разум на дух) руководствуется именно Им, слитым с Господом духом, он переживает не только решение проблем и вопросом, но и внутреннюю жизнь, радость и мир...

Угу. Как переживал радость Симеон Столпник, который 37 лет просидел на столбе или Франциск Ассизский, который разговаривал с птицами.

Абсолютно ВСЕ истины Библии были открыты христианами по водительству и откровению Божьему.

Вот этого я совсем не понимаю. Христиане получают мудрость от Бога, для того, чтобы получать ее из Библии?

Задумайтесь, каким образом в "расцвет тьмы" средневековья М.Лютер высвободил истину о спасении по вере, согласно которой и вы сегодня свободны от покупок индульгенций, приносивших религии баснословные деньги

Лучше не вспоминать Лютера. После него начались религиозные войны и охота за ведьмами. Вместо того чтобы продолжить Возрождение, Лютер продолжил мракобесие.

По-моему, иметь духовный разум= не иметь никакого разума. Разум у нас один и жестко связан с мозгом. Развитие мозга, в свою очередь, связано с воспитанием. Если ребенка не воспитывать до 5-10 лет,он остается умственно отсталым на всю жизнь. И никакой "духовный ум" ему не помогает. Если сделать челу лоботомию, это сразу снижает умственные способности.

[OlegAlekseev]

А какие проблемы в христианстве?
Вероятно, единственная, адекватно реагировать на подобные высказывания.

Так чего стоит ваш ум, ваша мудрость? Если Вы сами себе отчета не даете.
Уметь разговаривать не значит говорить мудро.
Благословений.

Проблема для христианства - откреститься от инквизиции и крестовых походов. Пока не читал ни одного объяснения от авторитетов церкви, как такое вообще стало возможным. А если нет объяснений, если церковь не понимает причины этих мракобесий, то нет гарантий, что они не повторятся.

Если подумать не предвзято, то Иисус, это определенные нормы поведения. В миру они тоже есть. Так разум нужен, что бы их обходить?...

Разум нужен, чтобы обходится без книжки. Сократ учил, что разумный человек добр. Он был прав imho.

[Alex-Rost]

......................................
Вот Вам и вся кибернетика.

И вывод напрашивается прямой - любой кно называется "христианином", а не исполняет требования слушать все повеления фарисеев - ничего общего не имеют с настоящим христианством(которого, так получается, и не существует уже давно).

Ну, я бы не был, на Вашем месте, столь категоричен. Здравствуйте, мир Вам.
не написано ли в Торе "старайся исполнить..."?
Вот, к примеру, я - христианин, и я стараюсь исполнять мицвот.
И нахожу в том, помимо всего прочего, удовольствие.

[babay]

Проблема для христианства - откреститься от инквизиции и крестовых походов. Пока не читал ни одного объяснения от авторитетов церкви, как такое вообще стало возможным. А если нет объяснений, если церковь не понимает причины этих мракобесий, то нет гарантий, что они не повторятся.

И только то? А потоп? Вот это было серьезное дело. А Содом и Гоморра?
Что Вы знаете об инквизиции? А о нравах, царящих в то время? Вы знаете, что инквизиция предупреждала еврейские погромы?
Это средство было плодом своего времени, и послужило ему. Перегибы, естественно, были. Но они свойсвены человеку, а вовсе не церкви.
То же, и с крестовыми походами. К примеру. Жители стран бывшего союза, практически, все крещеные. Но все ли Божии? Или может церкви опять инквизицию организовать, что бы на пасху яйца тщательнее красили?

Разум нужен, чтобы обходится без книжки. Сократ учил, что разумный человек добр. Он был прав imho.

Уважаемый. Это Шариков читал без букваря, а все остальные, в том числе и Сократ, учились по человеческому наследию. Сори...простите, ошибся. Маугли учили обиззяны...
Вы хотите зачеркнуть, записанный человеком, его опыт? И что? Забыть азбуку совсем? И что?
Скажите, что придумал Ваш разум? Колесо? Динамит? Интернет?...
Благословений.

[OlegAlekseev]

Это еще Ориген, и Дионисий Александрийский, вообще то, писали. То есть 3й век. Есть множество версий относительно разницы в стиле языка, и апологеты христианства в основном делают ставку на то, что это было писано для разной аудитории и целей, а также возможно при помощи переводчика\писаря. Но такие объяснения лишь у христианских адептов. На самом деле есть с десяток косвеных свидетельств того, что четвертое евангелие писано не тем же автором что и Откровение, и соответственно не апостолом(так как Откровение писал апостол).
.

На мой дилетантский взгляд, в евангелии и откровении Иисус описан по-разному. В евангелии он- Логос. В откровении- агнец.
Хотелось бы узнать ваше мнение.

[OlegAlekseev]

Уважаемый. Это Шариков читал без букваря, а все остальные, в том числе и Сократ, учились по человеческому наследию. Сори...простите, ошибся. Маугли учили обиззяны...
Вы хотите зачеркнуть, записанный человеком, его опыт? И что? Забыть азбуку совсем? И что?
Скажите, что придумал Ваш разум? Колесо? Динамит? Интернет?...
Благословений.

Передергивать не надо. Я говорю не о научном знании, которое от отца к сыну естественно передавать невозможно.
Если иметь мозги в голове, то можно обойтись без длинного списка моральных инструкций. (Помните как тетя Полли вспоминала, что написано в писании, когда нужно было решить нужно ли пороть Тома Сойера?) Это еще называется нравственностью. А Сократа как раз приговорили к смерти за непочтение к богам. За то что пошел против инструкций, против опыта.
По истории инквизиции читал не одну книгу. С темой знаком. Знаю как отличить ведьму от нормальной женщины. Нормальные тонут, если их бросить в воду, а ведьмы всплывают.

[OlegAlekseev]

И только то? А потоп? Вот это было серьезное дело. А Содом и Гоморра?

Вы и в этом участвовали?

[babay]

Вы и в этом участвовали?

Ну, я хоть не авторитет, но ответственности с себя не снимаю. Был потоп.
Благословений.

[lukoie]

Ну, я бы не был, на Вашем месте, столь категоричен. Здравствуйте, мир Вам.
не написано ли в Торе "старайся исполнить..."?
Вот, к примеру, я - христианин, и я стараюсь исполнять мицвот.
И нахожу в том, помимо всего прочего, удовольствие.

Как именно "стараетесь исполнить"? Как сами понимаете и придумаете, или КАК ФАРИСЕИ ГОВОРЯТ?

[lukoie]

На мой дилетантский взгляд, в евангелии и откровении Иисус описан по-разному. В евангелии он- Логос. В откровении- агнец.
Хотелось бы узнать ваше мнение.

Откровение - это жанр апокалиптики. Для нее нормально описывать образами. Там и христианская религия описана как "зверь", чего ж удивляться что Исус может быть описан как овечка, Израиль как девушка, а преследования евреев - как водяная волна.
В евангелии он не описан как "логос". Это в поддельной гностической книжке, которую присовокупили к другим жизнеописаниям, и назвали одним словом. Но так и Исус предупреждал что в его стаю уже после его смерти прийдут волки, и будет время, когда ложь назовут истиной, и будут его именем творить дела непотребные. Будут его именем чудеса творить, бесов изгонять и пророчествовать - а он вообще не в курсе ктоони такие, и скажет что он никогда их и не знал. Чего ж удивляться что к настоящим евангелиям присовокупили подделку, и выдали за "так и было", и заставляют считать что четыре книжки это одно и то же. Но Вы ведь не тормоз, как и я - и с одного раза понять в состоянии. Возьмите книгу Луки - и прочтите о чем на самом деле была традиция учения и жизнеописания "Учителя Праведности" у ноцрим.
уверовавшие евреи(которых и можно назвать "настоящими христианами"), читали не эту книжку вообще. У них была своя книга, "евангелие евреев" его называют, на еврейском языке, и судя по цитатам из доникейских авторов - такой книги сейчас уже вообще нет. И не удивительно - потому что "Зверь" под названием "христианство" потоптало и спалило эту книгу апостольскую.
Рекомендую прочесть книгу Даниэля 13:51-60. И после этого примените этот же подход к четырем книгам христианским, и узрейте истину. : )

[Viktor.o]

Зверь появляется в толпе, толпа звереет и не ведает что творит. Дух толпы (зверь) руками своих шестёрок (666...), состоящих из членов толпы, Иисуса распял. Посмотрите что творит толпа, магазины грабят, машины жгут, бьют всех не "своих".

А вы тут от своей ненависти к христианам гоните на них пургу. Чем Вы лучше. На себя смотреть надо. Если уж судить, то по честному или лучше ни как. Так что, товарищ иудей, не нарушайте Ваш закон "не лжесвидетельствуй".

[lukoie]

Зверь появляется в толпе, толпа звереет и не ведает что творит. Дух толпы (зверь) руками своих шестёрок (666...), состоящих из членов толпы, Иисуса распял. Посмотрите что творит толпа, магазины грабят, машины жгут, бьют всех не "своих".

А вы тут от своей ненависти к христианам гоните на них пургу. Чем Вы лучше. На себя смотреть надо. Если уж судить, то по честному или лучше ни как. Так что, товарищ иудей, не нарушайте Ваш закон "не лжесвидетельствуй".

- Не лжесвидетельствуйте на меня о том будто я лжесвидетельствую.
- У меня НЕТ ненависти к христианам, впрочем как и к сикхам, буддистам и синтоистам. Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
- То что Вы придумали про "зверя" - это лично Ваш вымысел из потолка. Пророки же четко и ясно прямыми словами написали сами что значит этот символ.
- Я так вижу, Вы со своими "духовными" теориями даже не знаете что в то время еще не было позиционной системы счисления, и εξακοσιοι εξηκοντα εξ η χξϚ это не 666 а 600 60 6, и далеко не "шесть и шесть и шесть"
Или мне понимать это так, что для Вас и VII это 511?

[Ханна Тапуах]

[QUOTE=Viktor.o;2947713]Зверь появляется в толпе, толпа звереет и не ведает что творит. Дух толпы (зверь) руками своих шестёрок (666...), состоящих из членов толпы, Иисуса распял. Посмотрите что творит толпа, магазины грабят, машины жгут, бьют всех не "своих".

Образ зверя
Сказано, что число 666 число человеческое. (Отк. 13:18) Это значит, не мистическое, не сверхъестественное, а доступное для понимания. И сущность его не спрятана глубоко. 666 талантов золота в год получал царь Соломон. (2 Пар.9:13) Корни богатства оплели его сердце, развратили его, научили его своеволию. Он набрал иноплеменных жен, преступив заповедь Божью, а потом с этими женами начал поклоняться идолам.(Исх. 34:16); (Втор. 17:17); (3Цар. 11:4-8) И уже при сыне его Ровоаме рухнул Израиль, расколовшись на две неравные части, а следом пришли непрерывные войны и беды. Итак, 666 это знак мамоны, это знак золота, это знак человеческих пороков и похотей, произрастающих из богатства. Это знак современного мира. Сейчас сердце, душа и разум человеческие, как никогда ранее, распахнуты навстречу мамоне. Кто имеет, тот всеми силами приумножает, кто не имеет, тот всеми силами желает и завидует. Истина!
Сатана опутал мир паутиной непрерывных производств, работники которых не могут соблюдать субботу. Выставил на продажу женскую плоть, как, впрочем, и мужскую. И видят люди, и желают, и прелюбодействуют. Сатана дал силу и власть тем, кто называет себя учеными, соблазнять и опутывать ложью мир. (Мат. 18:7) И люди, ликуя, покорились. Того, от чего отказался Сын Человеческий, когда Его соблазнял сатана, возжелали и получили люди, в том числе и называющие себя христианами: земного царства, хозяин которого зверь. Все славят деньги, все славят образ зверя: банкиры и рабочие, политики и космонавты, ученые и танцовщики, певцы и военные, врачи и проповедники, модельеры и фермеры. Кровь зверя циркулирует в жилах мира. И силу этой крови приумножают люди. И спорят за эту кровь, и завидуют, у кого больше. Деньги обрели великую власть! Как кровь проникает, питая каждую клетку тела, так и деньги в нынешнем мире говорят и творят, поражают и возвышают, кормят и сеют голод. Кто не имеет, тот желает, кто имеет, тот приумножает. Можно ли защититься от сатанинского напора мира? Только Бог может тебя защитить. Истина!

[lukoie]

Образ зверя
Сказано, что число 666 число человеческое. (Отк. 13:18) Это значит, не мистическое, не сверхъестественное, а доступное для понимания. И сущность его не спрятана глубоко. 666 талантов золота в год получал царь Соломон. (2 Пар.9:13)...

И вот зачем Вы все это написали? Когда у первых христиан возникли недоумения, что же это за число такое, они пошли к Иоанну, и спросили у него, и он им ответил. И его прямой ответ записан. А Вы зачем то придумываете какие то странные теории.
Да, оно доступно для понимания - ЕВРЕЯМ, потому что еврей Иоан записал для евреев то, что они понимают, так как такая кабаллистическая система кодирования евреям известна. А то что Вы пишете - это, простите, ничего общего с текстом не имеет.

[Ханна Тапуах]

И вот зачем Вы все это написали? Когда у первых христиан возникли недоумения, что же это за число такое, они пошли к Иоанну, и спросили у него, и он им ответил. И его прямой ответ записан. А Вы зачем то придумываете какие то странные теории.
Да, оно доступно для понимания - ЕВРЕЯМ, потому что еврей Иоан записал для евреев то, что они понимают, так как такая кабаллистиеская система кодирования евреям известна. А то что Вы пишете - это, простите, ничего общего с текстом не имеет.

Всевышний даровал своему избранному народу Закон - чистый; Откровение ,начертанное Им Самим на каменных скрижалях и Закон через Моисея , К сожелению ,евреи в последствии накрутили на Него столько пустого, что сами запутались в этих сетях( устную тору, кабаллу, комментарии и т д ) И если помните Господь через своих пророков обличал их в этом . Конечно , и это всё по Воле Всемогущего , для того чтобы исполнилась Тайна Божья . Да будет Имя Его Благославенно!