Библейские чудеса и Наука

[Мачо]

Я учил биологию еще в советские времена, так что я вряд ли помню то, что я там учил в те времена.

Этот форум дает отличную возможность освежить знания. Но не все ею пользуются.

Зато я изучал аналитическую статистику и всю математику сравнительно недавно: причем не где-нибудь в каком-нибудь вшивом городишке российской глубинки, а в американском университете.

О-о! Да, там, конечно, учат на совесть, ничего не скажешь. Вы приняты в клуб пикейных жилетов.

Мне также известно, что эти случайные помехи непременно влияют и на процесс эволюции

Пусть влияют, на здоровье.

И, наконец, мне известно, Мачо, что любая научная модель не может предсказать и объяснить всего того, что мы наблюдаем в естественной среде, потомучто любые данные несут в себе степень неопределённости (отклонения и помехи, которые объяснить нельзя с помощью научной модели)

А зачем "всего"? Достаточно большинства. Или Вас волнует наличие или отсутствие лишнего миллиметра высоты в Вашей квартире?

Теория эволюции - это научная модель, которая была построена на большом количестве данных в наблюдаемой среде.
И если у меня возникают вопросы по поводу некоторых неопровержимых фактов, которые эта модель не может объяснить, а Вы, тем временем, упрекаете меня в безграмотности, не зная как ответить мне по-другому, то возникает вообще вопрос о Вашей целесообразности на этом форуме...

Это потому, что я Вам объяснию эти "необъяснимые" вещи, а Вы смотрите на них, как баран на новые ворота, и заводите свою пластинку по новой: а вот случайные флуктуации говорят, что хвост отпадать не должен...

Я уже однажды говорил Вам: кроме Руллы, Игоряна и еще несколько специалистов среди вас нету достойных, к кому следовало бы прислушаться

Что же Вы их не слушаете? Говорят-то они по случайному совпадению то же самое

Мачо, Вы поняли, где Вы живете?

Ага, мерзкий городишко, затерянный в болотах

[Игорян]

я вижу, как все люди устремляются в твои зевы, подобно мотылькам, летящим на огонь, чтобы погибнуть в нём.
Бхагавад-Гита 11:29
я есть время, великий разрушитель миров, и я пришёл сюда, чтобы уничтожить всех людей.
ibid. 11:32

Да, этот тоже не совсем "белый и пушистый". Но всё-таки те, кто в течение своей жизни не достигли Единения с Ним, получают возможность в следующей жизни... а потом (если опять не были усердными йогами или вообще были ослеплены всякими лжеучениями: христианским, например, или атеистическим ) получают еще одну возможность... а потом еще одну... пока не достигнут Единения с Ним - и тем самым не вырвутся навсегда из цепей перевоплощений и кармы.

Это всё-таки в миллион раз гуманней, разумней и справедливей, чем (как Его библейский коллега) навеки в Ад отправлять за то, что в течение одной-единственной земной жизни не уверовал конкретно в библейскую мифологию.

P.S. Не исключено, что особо догматичные христиане, позволяющие своим пастырям тупо стричь их, в следующей жизни становятся овцами. Тогда достичь Просветления в следующей жизни проблематично.

[Игорян]

Ага, мерзкий городишко, затерянный в болотах

Пусть popachs теперь молится, чтобы на этот сайт случайно не зашел Путин или Медведев. Ядерного удара по США не избежать.

[Мачо]

P.S. Не исключено, что особо догматичные христиане, позволяющие своим пастырям тупо стричь их, в следующей жизни становятся овцами. Тогда достичь Просветления в следующей жизни проблематично.

По-моему, как раз овцы из прошлой жизни в этой становятся догматичными христианами...

Пусть popachs теперь молится, чтобы на этот сайт случайно не зашел Путин или Медведев. Ядерного удара по США не избежать.

[Игорян]

По-моему, как раз овцы из прошлой жизни в этой становятся догматичными христианами...

Кстати, одно другому не противоречит. Просто получается вечный круговорот овец и христиан-догматиков в Природе.

[Мачо]

Кстати, одно другому не противоречит. Просто получается вечный круговорот овец и христиан-догматиков в Природе.

Что же было раньше?

[Игорян]

Что же было раньше?

Это прям какой-то дзеновский коан получается. Даже покруче, чем "как звучит хлопок одной ладони?" Если будем над этим парадоксом медитировать, то точно Просветление наступит... или крыша поедет... что в принципе одно и то же.

[Марииша]

У меня сохранился текст заметки, автор которой - strannik777!
Хочу привести из нее отрывок. Лучше, по моему, и не скажешь!

Если Церковь, основываясь на Библии, зачастую путала Добро со Злом и допускала несправедливость, то, что вы хотите от простых людей?

Сколько ни говори: "Халва!", во рту слаще не станет. От призывов безоговорочно, не задумываясь ВЕРИТЬ, количество верующих только уменьшается, т.к. люди не понимают: во что им верить, почему они должны считать себя грешниками и как отличить Добро от Зла.

Нам говорят: "Живите праведно, ибо согрешив в своей короткой жизни вы будете вечно мучиться в аду... " И тут же говорят, что все в этом мире делается только по воле Бога.

Значит и грешим мы тоже по воле Бога? Ведь не станут же богословы утверждать, что человек способен воспрепятствовать выполнению ЕГО воли!? И если человек действует по воле Бога, то за что его (человека) наказывать и подвергать вечным мукам?

С точки зрения верующих - самое праведное существо на свете - это корова. Она не убивает, не ворует, не сквернословит и всю жизнь ест только вегетарианскую пищу. За это ее доят и делают из нее колбасу.
Видимо, ей это не помогло!

Большинство из нас верит в Высший Разум и считает, что Он просто ждет, не дождется, когда Мы дорастем до Его уровня. А оно Ему надо? Рожденный ползать, как известно, на голову не нагадит!.. Не Иисус ли сказал: "Царствие Божие берется силою!".

Никто нам готовых ответов не даст. Нам самим надо их найти. Вспомните девиз золотой молодежи: "Бороться и искать, найти и перепрятать!.."

Известно: дурак знает больше - мудрый во всем сомневается. Именно поэтому так ценно Ваше мнение. Хотя, конечно: "Чем больше выигранных споров, тем больше потерянных друзей"

Что касается Отца нашего небесного, то он добр и (судя по нашей жизни) с юмором у него все в порядке.

Одно я знаю точно: Бог есть и вера в него нужна. Причем нужна не Богу а человеку!

[popachs]

Это потому, что я Вам объяснию эти "необъяснимые" вещи, а Вы смотрите на них, как баран на новые ворота, и заводите свою пластинку по новой: а вот случайные флуктуации говорят, что хвост отпадать не должен...[/B]

к вашему сожалению, я не баран...
где Вы мне что-то объясняете, а я должен это воспринять это за действительное.
"объяснять" он собрался кому-то...
что Вы лично можете объяснить вообще, когда у Вас даже нету мышления своего?
переубедить меня в чьих-то гипотезах, которые Вы сами вычитали где-то, собираетесь что ли?
30 лет назад вы утверждали, что теория Дарвина верна, а сегодня вы в большинстве придерживаетесь принцыпиально новой теории эволюции, где используются только некоторые основы дарвинского учения... мол, генетика внесла некоторые изменения...
а как же вся та работа специалистов по ТЭ, результаты которых раньше вы сопринимали за аксиому?
и Вы меня хотите переубедить в какой-то временной гипотезе?
смешно однако...

Вот это ниже вдолбите в свою голову (коль так легко Вам вдолбить чужие гипотезы) и запомните на всю жизнь (чтобы жизнь не казалась такой безбожно самодостаточной)
если бы биосфера реагировала на случайные флуктуации среды, то на сегодняшний день мы наблюдали кучу уродов с недоразвитыми и сильно развитыми конечностями, как реакция на слепую противоречивую среду, но вместо этого мы наблюдаем дискретные видообразования, которые поражают нас своей структурной гармонией и функциональным совершенством.

[popachs]

Пусть popachs теперь молится, чтобы на этот сайт случайно не зашел Путин или Медведев. Ядерного удара по США не избежать.

Чем?
Старой советской техникой, ржавыми ракетами, которым вы только продлеваете сроки!?
Вы видели что было с Ираком, вооруженным советским оружием?
Вы смотрите чтобы вас там не бомбонули...
кстати, об этом все увереннее говорят на публику американские ястребы... видимо, весь военно-государственный руководящий клан США давно считает русских уже навсегда потерянной нацией, которую ждет исчезновение и ассимиляция рано или поздно... значит, их надо уничтожить, - чем раньше, тем лучше, как Рим уничтожил Карфаген, чтобы проблем не возникало потом... как варваруский народ, тормозящий прогресс демократического мира.
так что напрасны все ваши потуги, братья-словяне, безбожники...
здесь америкосы полагают, что вы даже на сознательное мышление не имеете права... не говоря уже о создании своего глобального полюса, о котором там Путин что-то шептал себе...

[w_smerdulak]

Зашел к popachs в профиль, дабы узнать сколько ему лет. Не нашел такой информации.
Popachs, сколько Вам лет?

[popachs]

Зашел к popachs в профиль, дабы узнать сколько ему лет. Не нашел такой информации.
Popachs, сколько Вам лет?

Сколько ни есть - все мои.

[3Denis]

Старой советской техникой, ржавыми ракетами, которым вы только продлеваете сроки!?

Кому-кому, но не америкосам хвастаться ракетами. Наши, действительно не имеют аналогов. А сроки...ну видите ли, наши старые ракеты даже с продленными сроками, по прежнему выводят американские спунтики на орбиту.

[Мачо]

Это прям какой-то дзеновский коан получается. Даже покруче, чем "как звучит хлопок одной ладони?" Если будем над этим парадоксом медитировать, то точно Просветление наступит... или крыша поедет... что в принципе одно и то же.

Я буду размышлять над этим вопросом каждый раз, когда буду пить пиво Может, на меня и снизойдет просветление

30 лет назад вы утверждали, что теория Дарвина верна, а сегодня вы в большинстве придерживаетесь принцыпиально новой теории эволюции, где используются только некоторые основы дарвинского учения... мол, генетика внесла некоторые изменения...
а как же вся та работа специалистов по ТЭ, результаты которых раньше вы сопринимали за аксиому?
и Вы меня хотите переубедить в какой-то временной гипотезе?
смешно однако...

Представляю: popachs где-нибудь в XV веке, получив рваную септическую рану в результате касательного попадания пули из мушкета, обращается к медику: "30 лет назад вы утверждали, что прижигание кипящим маслом раны верно, а сегодня вы в большинстве придерживаетесь принцыпиально новой теории, где используются только некоторые основы обработки раны! А как же вся та работа специалистов по медицине, результаты которых раньше вы сопринимали за аксиому? И Вы меня хотите переубедить в какой-то временной гипотезе обработки раны смеси из яичного желтка, розового масла и скипидара? Смешно однако!!! Давайте, лейте на меня кипящее масло, а затем отпиливайте руку и прижигайте обрубок железом, чтобы остановить кровотечение! К дьяволу все эти новомодные и богохульственные штучки по перевязыванию сосудов!!!"

Правильно, ув. popachs. Никогда не пользуйтесь достижениями науки. Ведь в их основе лежит неверная теория, результаты которой раньше принимались за аксиому.

Вот это ниже вдолбите в свою голову (коль так легко Вам вдолбить чужие гипотезы) и запомните на всю жизнь (чтобы жизнь не казалась такой безбожно самодостаточной)
если бы биосфера реагировала на случайные флуктуации среды, то на сегодняшний день мы наблюдали кучу уродов с недоразвитыми и сильно развитыми конечностями, как реакция на слепую противоречивую среду,

Мы бы их не наблюдали, так как они не были бы приспособлены к выживанию и вымерли.

Вы видели что было с Ираком, вооруженным советским оружием?

О-о! С таким аргументом есть где развернуться. Более того, можно напустить загадочности. Например, сказать: "Вы видели, что было с Сомали, вооруженной советским оружием, и с Эфиопией, вооруженной советским оружием?"

Что же до ракет, то ваши любимые США здесь пролетают, как фанера над Парижем, поскольку российские ракеты не перехватываются, а вот американские - вполне.

[w_smerdulak]

Сколько ни есть - все мои.

Думаю Вы, как человек последовательный, так же отвечаете и на вопрос "Который час?"