Библейские чудеса и Наука

[Игорян]

Библейские сообщения о чудесных событиях (или скажем так: случаях очевидного Божественного вмешательства в материальный мир) делятся на два типа...

Сообщения, правдивость которых можно проверить научными способами.

Это рассказы о каких-то масштабных событиях, которые должны были оставить следы так что современная наука обязательно выявила бы правдивость или лживость этих историй. К таким масштабным событиям относится всемирный потоп, египетские "казни" и др. Потоп должен был оставить следы, видные археологам, "казни" должны были оставить следы в виде исторических свидетельств (например, египетских летописей), которые были бы видны историкам, и т.д.

Сообщения, правдивость которых невозможно проверить научными способами.

Это рассказы о каких-то локальных чудесах при минимуме очевидцев. Например, действительно ли несколько человек видели, как Иисус шел по воде или являлся им живым после смерти, или нет правдивость/лживость таких библейских историй наука не может определить.

И что же мы имеем?

Все сообщения Библии, относящиеся к первому типу, оказались вымыслом.

В результате многие христиане либо трактуют такие события как-то аллегорически, либо просто признают, что в Библии есть легендарный и мифологический материал...

Вопрос. Если после этого человек твердо верит в библейские чудеса второго типа (которые наука не может проверить), то такой человек:

1. глупенький
2. не обязательно глупенький
3. затрудняюсь ответить

Аргументация приветствуется.

[Мачо]

Ничего для верующих страшного. Вера в чудеса примиряет с их отсутствием (с) Геннадий Малкин

[tabo]

Библейские сообщения о чудесных событиях (или скажем так: случаях очевидного Божественного вмешательства в материальный мир) делятся на два типа...

Сообщения, правдивость которых можно проверить научными способами.

Это рассказы о каких-то масштабных событиях, которые должны были оставить следы так что современная наука обязательно выявила бы правдивость или лживость этих историй. К таким масштабным событиям относится всемирный потоп, египетские "казни" и др. Потоп должен был оставить следы, видные археологам, "казни" должны были оставить следы в виде исторических свидетельств (например, египетских летописей), которые были бы видны историкам, и т.д.

Сообщения, правдивость которых невозможно проверить научными способами.

Это рассказы о каких-то локальных чудесах при минимуме очевидцев. Например, действительно ли несколько человек видели, как Иисус шел по воде или являлся им живым после смерти, или нет правдивость/лживость таких библейских историй наука не может определить.

И что же мы имеем?

Все сообщения Библии, относящиеся к первому типу, оказались вымыслом.

В результате многие христиане либо трактуют такие события как-то аллегорически, либо просто признают, что в Библии есть легендарный и мифологический материал...

Вопрос. Если после этого человек твердо верит в библейские чудеса второго типа (которые наука не может проверить), то такой человек:

1. глупенький
2. не обязательно глупенький
3. затрудняюсь ответить

Аргументация приветствуется.

Начни с себя !!!! Приведи аргументы что сказание о потопе вымысел?

[Snow Leopard]

Похоже табо действительно читать не умеет или не понимает написанного

[Игорян]

Похоже табо действительно читать не умеет или не понимает написанного

Дык Вы думаете, почему люди в религиозные сказки верят? Вот я, например, кандидат наук... Вы, как я понимаю, тоже скоро станете... Если бы 100% населения планеты в принудительном порядке посещало аспирантские семинары по методологии научного познания, много было бы верующих-теистов? Ну, деисты, может быть, и были бы...

[Мачо]

Похоже табо действительно читать не умеет или не понимает написанного

Да нет, вроде умеет читать

[Игорян]

Да нет, вроде умеет читать

Надо было мне в первом посте после вот этих слов:

В результате многие христиане либо трактуют такие события как-то аллегорически, либо просто признают, что в Библии есть легендарный и мифологический материал

сделать такую оговорку в скобках:

(Разумеется, есть также значительное количество малограмотных верующих, которые не признают данные науки на этот счет - доверяя псевдонаучным "исследованиям" христианских деятелей вроде Уайета, Ховинда и др.)

[igor_ua]

И что же мы имеем?
Все сообщения Библии, относящиеся к первому типу, оказались вымыслом.

Прямо таки все...
Вы наверное из тех, кто верит что Новый завет был написан в средние века, а Ветхий за 150 лет до рождества Христова.

[Мачо]

Надо было мне в первом посте после вот этих слов:

сделать такую оговорку в скобках:

(Разумеется, есть также значительное количество малограмотных верующих, которые не признают данные науки на этот счет - доверяя псевдонаучным "исследованиям" христианских деятелей вроде Уайета, Ховинда и др.)

Вот это действительно вера в "науку"

[Игорян]

Прямо таки все...

Если хотите помракобесить, то для этого есть много других тем... например, вот:

http://www.evangelie.ru/forum/t42943.html

http://www.evangelie.ru/forum/t32124.html

А в рамках этой темы могу Вас тогда спросить немного по-другому (и tabo тоже), делая скидку на мракобесие :

Как Вам кажется, если бы все те библейские рассказы о чудесных событиях, которые могут быть подтверждены или опровергнуты наукой, были опровергнуты - то не глупо ли было верить в остальные библейские рассказы о чудесах (непроверяемые)? Ну там хождение Иисуса по воде, его воскресение из мертвых и т.п.

[tabo]

Уважаемый кандидат наук ты утверждаешь что потоп вымысел в его Библейской трактовке, обоснуй свои слова?!

[Игорян]

ты утверждаешь что потоп вымысле в его Библейской трактовке, обоснуй свои слова?!

Кисо, йа папунктам тибе атвечу:

1. Пасматри придыдущий пост и атветь на мой вапрос если тибе нисложна.

2. Дай знать абьём тваих знаний штоб и йа мог на твой вапрос даступна атветить. Например как тибе кажеца, солнце па тверди нибесной само на калёсиках ездит или ево ангелы талкают? Спасиба.

[Участковый]

К таким масштабным событиям относится всемирный потоп, египетские "казни" и др. Потоп должен был оставить следы, видные археологам, "казни" должны были оставить следы в виде исторических свидетельств (например, египетских летописей), которые были бы видны историкам, и т.д.

Как правило, события трех- четырехтысячелетней давности становятся известными исторической науке по единичным упоминаниям в исторических источниках более позднего времени. А археологическое подтверждение чего бы то ни было - это вообще праздник, и не столь уж частый.

Все сообщения Библии, относящиеся к первому типу, оказались вымыслом.

Да ну! Нигде на планете черепков в иле не нашли? Али останков от 2-го тысячеления до н.э. в Егепте не оказалось? А этого более, чем достаточно и для того,чтобы допустить возможность крупного наводнения в соответствующей местности и вероятность эпидемии там же.

Вот я, например, кандидат наук...

Кандидат наук, не владеющий даже элементарными основами научной методологии? Грустно. Нет, на самом деле, грустно.

[tabo]

Кисо, йа папунктам тибе атвечу:

1. Пасматри придыдущий пост и атветь на мой вапрос если тибе нисложна.

2. Дай знать абьём тваих знаний штоб и йа мог на твой вапрос даступна атветить. Например как тибе кажеца, солнце па тверди нибесной само на калёсиках ездит или ево ангелы талкают? Спасиба.

Ты так с мамой разговариваешь да ? Веди себя культурно сказал А говори Б

[Злобин Дмитрий]

Дык Вы думаете, почему люди в религиозные сказки верят? Вот я, например, кандидат наук... Вы, как я понимаю, тоже скоро станете... Если бы 100% населения планеты в принудительном порядке посещало аспирантские семинары по методологии научного познания, много было бы верующих-теистов? Ну, деисты, может быть, и были бы...

Здравствуйте Позвольте спросить, кандидатом каких именно наук Вы являетесь ? И еще в СИ Вы попали до посещения упомянутых семинаров ,или в процессе их посещения ? С уважением Дмитрий.