Библейские чудеса и Наука

[void]

Я думаю, дело было так. Египетские власти закрыли границы, никого не выпускали из страны, ввели цензуру в интернете и посадили всех журналистов.

ха! ну, google earth таки работал... и вот, пожалуйста:

а вы говорите: "нету доказательств"
... вот, кстати ещё: ковчег во время потопа:

Biblical Events On Google Earth

[Игорян]

void



Ну вот... Моя гипотеза летит ко всем чертям... Выходит, мир всё равно узнал бы о потоплении египетской армии, со всеми вытекающими отсюда последствиями...

Existentia, видит Зевс, я честно пытался Вам помочь... предложил рациональную версию... А теперь я даже не знаю, как Вы будете спасать репутацию "Слова Божьего".

[Xirss]

А этого более, чем достаточно и для того,чтобы допустить возможность крупного наводнения в соответствующей местности

потоп был "всемирным" - значит, в любой местности должны были быть его следы.

Археолог может установить с определенной долей вероятности, возможность наводнений в более или менее приблизительно установленное время в конкретной местности.

в местности вашего проживания имеются следы потопа? а в Австралии? Америке? нет? значит, не такой уж он и "всемирный"...

[popachs]

Всемирный Потоп - миф или реальность?

Приведу одну интересную статью по поводу Всемирного Потопа, которое было сделано совсем недавно в России.

Недавно исследователи из Иркутского Государственного Университета и институтов Земной коры и Геохимии СО РАН обнаружили следы катастрофического гидропрорыва в Забайкалье. Свое открытие они сделали, изучив рельеф этой области с помощью GoogleEarth, так что любой желающий может посмотреть на свидетельства наводнения библейского масштаба, набрав в графе "поиск" этой программы название озера Барун-Торей - "barun torey", что в Читинской области, и внимательно приглядевшись к местности, расположенной к северо-западу от водоема примерно до Цасучея.
Всё дело в рельефе Цасучейской впадины - холмы, бугры и гряды, ложбины и озера в ложбинах там ориентированы с северо-запада на юго-восток. Линейно - ориентированная система гряд и ложбин - это признак того, что когда-то здесь мчался поток воды. Иркутские ученые считают, что здесь имел место катастрофический прорыв гигантского бассейна, возможно связанного с некогда существовавшим Селенгинским озером, занимавшим значительную часть суши к востоку от Байкала.

Закономерность географического рельефа в этих областях могут стать научным подтверждением глобального катаклизма, о котором повествует Библия - о Всемирном Потопе. Следы от гигантских потоков воды могли бы подтверждать факт о Великом Потопе и его последствиях, который для некоторых (не будем тыкать пальцем) он являеться "сказочкой" на этом форуме.
Я помню ещё со школьной скамьи на уроках географии, как нам "втирали" о большом леднике, посредством которого была "закатана" Восточно-Европейская равнина))
Почему бы это рельефное открытие не послужило доказательством Всемирного Потопа? Могло бы... но это уже зависит от того, кто пишет научную энциклопедию: атеист или верующий.

вот что говориться в индийской мифологии: «Вишна [бог] предупредил Ману [человека] о грядущем потопе. Он прислал ему большой корабль и велел погрузить в него по паре всех живых существ и семена всех растений, а потом сесть туда самому»
В истории индейцев дакота излагается также миф ирокезов о том, как «море и воды некогда нахлынули на землю, погубив всю жизнь человеческую».
Индейцы чикасо утверждали, что мир был погублен водами, «но спаслась одна семья и по паре животных каждого вида».

Ладно уж с индийской мифологией.. предание о потопе индийцы могли "скоммуниздить" с Шуммеро-Аккадской мифологии.. как, впрочем, и Аврам мог, припустим, это сделать, покинув Халдею...
Но как быть с чикасо!? Другой континент, разделённый океанами! Как могли мифы быть настолько поразительно схожи!? Кто мог принесть им о гибели всего мира? Неужто кто-то бережком пробирался через Китай, Дальний Восток, мерзлую Чукотку, Аляску, Канаду... и в Америку

"одна семья и по паре животных" Какая точность с библейским текстом! Какая вероятность такого совпадения поразительно похожих мифов? Ладно уж ирокезы могли придумать миф о потопе, потомучто реки выходили с берегов у них частенько (и сейчас это происходит).. а что делать с чикасо? Откуда такие детали?
Неужто после потопа потомки Ноя расселились по всей земле, унося с собой незабываемые воспоминания об страшном катаклизме?

[tabo]

Неужто после потопа потомки Ноя расселились по всей земле, унося с собой незабываемые воспоминания об страшном катаклизме?

а так и было )))) со временем видоизменялось ))) но суть доведена до наших дней, вот причина потопа дошла только в Библии.

[Snow Leopard]

У верующих почему то не принято давать ссылки на приведенную информацию

[plug]

Вот заметка полностью:

Катастрофы, напоминающие библейский Всемирный Потоп, по-видимому, часто случались в Евразии, когда ледники занимали большие площади, чем сейчас. С севера ледник служил естественной дамбой для сибирских рек, и в северной Азии формировались гигантские озера. В горах ледники формировали подпрудные бассейны, которые периодически прорывались и затапливали обширные территории. Гигантские потоки воды и грязи неслись со скоростью 20 метров в секунду.

Недавно исследователи из Иркутского Государственного Университета и институтов Земной коры и Геохимии СО РАН обнаружили следы катастрофического гидропрорыва в Забайкалье. Свое открытие они сделали, изучив рельеф этой области с помощью GoogleEarth, так что любой желающий может посмотреть на свидетельства наводнения библейского масштаба, набрав в графе "поиск" этой программы название озера Барун-Торей - "barun torey", что в Читинской области, и внимательно приглядевшись к местности, расположенной к северо-западу от водоема примерно до Цасучея.

Всё дело в рельефе Цасучейской впадины - холмы, бугры и гряды, ложбины и озера в ложбинах там ориентированы с северо-запада на юго-восток. Линейно - ориентированная система гряд и ложбин - это признак того, что когда-то здесь мчался поток воды. Иркутские ученые считают, что здесь имел место катастрофический прорыв гигантского бассейна, возможно связанного с некогда существовавшим Селенгинским озером, занимавшим значительную часть суши к востоку от Байкала.

Такие геологические структуры продолжаются до Харбина и Чанчуня в Китае, слегка "поворачивая" на север. По рельефу в этой области Китая видно, как поток разбился на несколько более мелких.

По-видимому, "всемирные потопы" во времена оледенений не были редкостью.

В некоторых изданиях есть и картинка, на которой видно - какой "пятачок" занимал этот "всемирный потоп".

[Игорян]

Неужто после потопа потомки Ноя расселились по всей земле, унося с собой незабываемые воспоминания об страшном катаклизме?

Ага. Только вот у негров что-то с памятью случилось. Как известно, на всём Африканском континенте не обнаружено ни одной туземной легенды о потопе. Хотя на других континентах - действительно - их полно, пускай и мало чего общего между этими рассказами есть... Ну и у азиатов (у всех, кроме южных) что-то с памятью сделалось...

Вот что пишет Джеймс Фрезервсемирно известный этнограф и фольклорист:

Предыдущий обзор преданий о потопе показывает, что сказания этого рода, назовем ли мы их легендами или мифами, широко распространены по всему свету. Прежде чем перейти к вопросу о взаимном отношении преданий друг к другу и о причине или, вернее, причинах их происхождения, небесполезно будет вкратце перечислить страны, в которых они обнаружены. Начнем с Азии. Здесь мы нашли образцы их в Вавилонии, Палестине, Сирии, Фригии, в древней и современной Индии, в Бирме, Кохинхине, на Малайском полуострове и на Камчатке. Мы видим, что предания о потопе сосредоточены преимущественно в Южной Азии и явно отсутствуют в Восточной, Центральной и Северной Азии. В особенности замечательно то, что ни китайцы, ни японцы, две великие культурные нации Восточной Азии, насколько мне известно, не сохранили в своей обширной и древней литературе ни одной народной легенды о великом потопе интересующего нас типа, то есть о таком всеобщем наводнении, от которого будто бы погибло все человечество или его значительная часть.

В Европе предания о потопе местного происхождения встречаются гораздо реже, чем в Азии; они были известны в Древней Греции; имеются также сообщения о преданиях, найденных в Уэльсе, среди литовцев, трансильванских цыган и вогулов Восточной России. Исландская легенда о наводнении, причиненном кровью гигантов, едва ли соответствует разбираемому типу легенд.

В Африке, включая Египет, туземные легенды о великом потопе, видимо, отсутствуют: ни об одном достоверном случае обнаружения таковых не имеется сведений.

На Малайском архипелаге легенды о великом потопе существуют на больших островах: Суматре, Борнео и Целебесе, а из малых - на островах Ниас, Энгано, Церам, Роти и Флорес. Однотипные предания имеются у туземных племен Филиппинских островов и Формозы, а также у изолированно живущих обитателей Андаманских островов в Бенгальском заливе.

В Новой Гвинее и в Австралии также существуют сказания о великом потопе; встречаются они также и на небольших островах, известных как Меланезия и образующих большую дугу, которая охватывает Новую Гвинею и Австралию с севера и востока.

Еще далее к востоку предания о потопе широко распространены среди полинезийцев, составляющих население разбросанных в океане большей частью маленьких островов, от Гавайских на севере до Новой Зеландии на юге. В Микронезии легенда о потопе записана на островах Палау.

Много преданий о потопе имеется в Южной, Центральной и Северной Америке, от Огненной Земли на юге до Аляски на севере, на обоих континентах от востока до запада; притом они существуют не только среди индейских племен, но и среди эскимосов, от Аляски на западе до Гренландии на востоке.

источник

[popachs]

Ага. Только вот у негров что-то с памятью случилось. Как известно, на всём Африканском континенте не обнаружено ни одной туземной легенды о потопе. Хотя на других континентах - действительно - их полно, пускай и мало чего общего между этими рассказами есть... Ну и у азиатов (у всех, кроме южных) что-то с памятью сделалось...


источник

Игорян, то что не найдено легенд у африканских туземцев и у некоторых азиатских народностей, никак не опровергает действительность Всемирного потопа. В силу разных, неизвестных нам причин, предания могли не дойти до нас, поскольку культурное развитие различных цивилизаций на разных континентах было весьма неоднородным. Кто, как не ты, должен знать об этом.

Например, культурное сознание китайцев было весьма эгоцентричным и пренебрежительным к чужим культурам на протяжении всех веков. Китай, в ихнем понимании, являлся "центром Вселенной". Эгоизм и гордыня, которые подчеркивали китайсую культуру, по сути, изолировали и "замкнули" его от внешнего мира. Это создало предпосылки для создания своего неповторимого уникального мира, но, впоследствии, это затормозило ихний научно-технический прогресс, в отличие от Европы. Обмен культурными ценностями был весьма слаб. Не исключено, что в древнейшем Китае память о великом потопе могла быть навсегда стерта под эгоцентричным давлением своей культуры и религии. Почему бы это не допустить, например?

[Игорян]

Не исключено, что в древнейшем Китае память о великом потопе могла быть навсегда стерта под эгоцентричным давлением своей культуры и религии.

Еще надо выдвинуть версию, под давлением чего на всем Африканском континенте стерлась. Есть какие-нибудь соображения на эту тему?

[Мачо]

Я думаю, дело было так. Египетские власти закрыли границы, никого не выпускали из страны, ввели цензуру в интернете и посадили всех журналистов. В результате внешний мир в течение нескольких месяцев ничего не знал о происходившем в стране. Т.е. догадывались, конечно, что какие-то чрезвычайные события там происходят, но конкретно насчет нулевой обороноспособности не знали - и потому никому не пришло в голову напасть на них и легко поработить. (Евреям дали денег, чтобы они молчали). И за это время государство сумело укомплектовать новую армию...

Мало перекрыть интернет и посадить всех журналистов (на самом деле из них сформировали штрафбаты) - нужно мгновенно поймать всех шпионов и обменять их на хлеб, млеко и яйки. А то стукнут куда не надо - и пропала вся конспирация

Игорян, то что не найдено легенд у африканских туземцев и у некоторых азиатских народностей, никак не опровергает действительность Всемирного потопа. В силу разных, неизвестных нам причин, предания могли не дойти до нас, поскольку культурное развитие различных цивилизаций на разных континентах было весьма неоднородным. Кто, как не ты, должен знать об этом.

На самом деле, объяснение еще проще: Господь в своей безграничной милости просто стер память у негров и азиатов.

[popachs]

На самом деле, объяснение еще проще: Господь в своей безграничной милости просто стер память у негров и азиатов.

Юморим?... Даже юмор у вас какой-то повехностный, атеистический) Наверное, тоже он нуждаеться в эволюции)
На самом деле, это типичная реакция атеиста, замкнувшего свой интеллект, и самое главное, душу в клетку, из которой он только видит то, что клетка позволяет - а все остальное, что отрезает ему "бритва" научного метода, для него несуществующее..

Уже не раз замечал: когда атеисты становяться свидетелями некой "разумной" закономерности в познавательной среде, их это так пугает страшно! Они сразу же подыскивают на эти "ПОЧЕМУчки" всяческие версии. И если их спрашивают: доказательства? Эволюция! - отвечают они. Еще бы! Кабы за этой закономерностью не стоял Всемогущий Бог, перед Которым придеться дать отчет за жизнь свою безбожную!

А тебе, уважаемый, я однажды уже говорил: ты не можешь отвечать на такие вопросы по религиозной тематике, потомучто у тебя скованое сознание. Уверяю: у тебя висит ярмо на душе, которое тебя давит, и тебе становиться ещё тяжелей от него, когда речь идет о Всемогущем Боге... Интересно. Может, юмор тебе как-то облегчает это?...

[popachs]

На самом деле, объяснение еще проще: Господь в своей безграничной милости просто стер память у негров и азиатов.

Юморим?... Даже юмор у вас какой-то повехностный, атеистический) Наверное, тоже он нуждаеться в эволюции)
На самом деле, это типичная реакция атеиста, замкнувшего свой интеллект, и самое главное, душу в клетку, из которой он только видит то, что клетка позволяет - а все остальное, что отрезает ему "бритва" научного метода, для него несуществующее..

Уже не раз замечал: когда атеисты становяться свидетелями некой "разумной" закономерности в познавательной среде, их это так пугает страшно! Они сразу же подыскивают на эти "ПОЧЕМУчки" всяческие версии. И если их спрашивают: доказательства? Эволюция! - отвечают они. Еще бы! Кабы за этой закономерностью не стоял Всемогущий Бог, перед Которым придеться дать отчет за жизнь свою безбожную!

А тебе, уважаемый, я однажды уже говорил: ты не можешь отвечать на такие вопросы по религиозной тематике, потомучто у тебя скованое сознание. Уверяю: у тебя висит ярмо на душе, которое тебя давит, и тебе становиться ещё тяжелей от него, когда речь идет о Всемогущем Боге... Интересно. Может, юмор тебе как-то облегчает это?...

[КэндАльф]

...то такой человек:...

... кандидат наук...

На грудь гиене уже мертвой
Одели бляху с жести желтой
А достаточно было просто
Бирочки на ноги палец

Каждая жизнь цену
Свою лишь имеет

Здесь сначала посулена
Бляха за личины ношенье
Гиены хитрой и мерзкой
Дальше личина сжевала
Предков заслуги работы
Семени частью в потомке

А теперь и гиена издохла
Лишь конвульсии ртом
Отражает завершая агонии
Ход неотвратный смертельной

[Snow Leopard]

А тебе, уважаемый, я однажды уже говорил: ты не можешь отвечать на такие вопросы по религиозной тематике, потомучто у тебя скованое сознание.

У атеистов не может быть скованного сознания, чисто по определению. Это сознание верующих закрыто и находится в клетке религиозной догматики. Сознание же атеиста открыто для всего. Атеист поддерживает ТЭ не потому, что он против бога, а потому, что она научна, доказана и проверена. Иначе говоря - достоверна. Веруны же отметают все, что не соответствует книжке с древними сказкам, даже если это противоречит здравому смыслу и всему человеческому опыту. И вы еще смеете говорить о скованном сознании атеистов