Тупики веры.. или устал верить..

[Света Дюжева]

Как скажете - я вам показываю, что они перечисляются по-разному, но ежели Вы не желаете видеть - ваши проблемы...

- - - Добавлено - - -

Будь благословен брат.
Я показала вам, ошибочность ваших выводов , перечислив все варианты когда колена писались не так.
Все это легко объясняется Писанием.
А вот почему в запечатлении избранных отсутствует колено Дана, это вопрос.
Он объясняется только ошибкой.

[Кадош]

Я показала вам, ошибочность ваших выводов

Будьте благословенны... успехов.

- - - Добавлено - - -

Как Вы считаете:
Жив Господь или нет?
Властелин Он всего на земле или нет?
Всё на земле происходящее под Его контролем находится или нет?
Направляет Он историю человечества, воспитывая его, или нет?
Посылает он людям знамения или нет?
Любой вопрос, особенно духовный, должен вести к истине или нет?
Господь Бог истина или нет?
Вы на сто процентов правы, когда отвергаете знамения Божьи, посылаемые людям? Вы запрещаете Богу делать это?

Я потому и напоминаю о знамениях, посылаемых мне, что почитаю Бога и не пренебрегаю этими знамениями, а запомнила их навсегда, стараясь не омрачить Всевышнего, обратившего Свое внимание на то, что для меня истина дороже всего.
А Вы побойтесь Бога, отмахиваясь от знамений, чтобы Он и на это не обратил Свое внимание и соответственные меры принял.

Всё это называется ОФФТОПИК! Т.е. куча слов, которые к теме не относятся. Повторяю. Если Вы желаете поговорить о своих видениях - создавайте свою тему!
Вы меня понимаете? Или нет?

- - - Добавлено - - -

Вы задаете провокационные вопросы, на которые вам никто не ответит

Я задаю логические вопросы.
И мне на них отвечают люди у которых есть логика и совесть, а остальные не отвечают по трем причинам:
1) нет совести.
2) нет логики.
3) нет желания искать ответы.

Ваш случай, на мой взгляд - третий.

[Любовь Праведна]

Скажите, а Вас "опричники батьки еще не беспокоили" ? Видать стареет, иль наоборот что ли мудреет.

А кто является истинным Отцом нам? Он и благословил меня 23 года назад извлечь "драгоценное из ничтожного" словами из книги пророка Иеремии (Иер 15:19-21). А там ясно сказано: "20 И сделаю тебя для этого народа крепкою медною стеною; они будут ратовать против тебя, но не одолеют тебя, ибо Я с тобою, чтобы спасать и избавлять тебя, говорит Господь.21 И спасу тебя от руки злых, и избавлю тебя от руки притеснителей" (Иер 15).

А знамение тоже дело тонкое, могут таки иметь и обратную сторону медали.

По этому поводу тоже есть объяснение в Библии: "38 ... ибо, если это предприятие и это дело- от человеков, то оно разрушится, 39 А если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками" (Деян 5).

[Кадош]

Кадош, Вы дурак ?

а то... лучше быть дураком, чем вумным...

Истину можно познать только Истиной

И именно поэтому она в принципе не постижима(если верить вам). Когда-ж до Вас сие дойдет?

[саша.]

Благодарю за ответ.
Но, лично Вы какой позиции(версии) придерживаетесь?
То есть, как Вы понимаете(принимаете) расклад о зачатии Марии?

Пока что по-прежнему, что у Матфея родословная по отцу Иосифа, а у Луки - по отцу Марии.
Мне еще такая мысль близка: так как пришло время восстановить род Адама, то Бог, в некотором смысле, совершил левиратный брак. И Сам создал во чреве Марии из двух одного нового человека - Иисуса.

[Любовь Праведна]

Нет, именно в принципе!
Простой пример - 2*2=4 - это Истина.
Но первоклассник этого не знает, значит в нем нет Истины.
Тогда чем ему познавать что 2*2=4?
Ему познавать это нечем! Значит он никогда этого не познает.
Это, естественно, если принять вашу апорию что Истина познаётся Истиной.
Но мы-то все по определению лживы, так что Истины нам не видать, как своих ушей.
А вот если Истина познаётся Духом, или Разумом, или Сердцем - тогда у нас есть шанс...

Так истиной является Сам Бог! Вот к Нему и нужно обратиться за истиной, что я и предлагаю сделать. Читайте: http://www.evangelie.ru/forum/t14559...ml#post5750888

У Вас лучшее предложение? Давайте его сюда!

[Мороз]

а то... лучше быть дураком, чем вумным...

........

И именно поэтому она в принципе не постижима(если верить вам). Когда-ж до Вас сие дойдет?

А именно поэтому в полноте ее не понять, но Вы по своей вумности, свое понимание пытаетесь натянуть на мое, кое я еще не высказал, и при этом подводя меня сразу же к некоему негативу.
Не надоело "заниматься извращением" ?

[Кадош]

А именно поэтому в полноте ее не понять

В вашем варианте - ВПРИНЦИПЕ!
Не обольщайтесь.
Явления не познаются этими-же явлениями.
жена - познаётся МУЖЕМ.
электрический разряд познаётся - ТЕЛОМ и чувствами.
красота заката познаётся - ГЛАЗАМИ.
и пр.
А если жена познаётся женой, то муж ее никогда не познает.
А если электрический разряд познаётся электрическим разрядом, то ваши чувства никогда не познают электрический разряд.
И тем более, если закат познаётся закатом, то ваши глаза вам ни к чему...

Мороз... ну не несите чушь... Она ведь очевидна.

[Мороз]

Пока что по-прежнему, что у Матфея родословная по отцу Иосифа, а у Луки - по отцу Марии.
Мне еще такая мысль близка: так как пришло время восстановить род Адама, то Бог, в некотором смысле, совершил левиратный брак. И Сам создал во чреве Марии из двух одного нового человека - Иисуса.

Из кого из двух ?
Чтоб не затягивать диалог по этому поводу, спрошу конкретно: Вы ратуете за гипотезу кою приемлет Олег ?

[Кадош]

У Вас лучшее предложение? Давайте его сюда!

Да, лучшее - рекламируйте свое видение в другом месте...

[Любовь Праведна]

Всё это называется ОФФТОПИК! Т.е. куча слов, которые к теме не относятся. Повторяю. Если Вы желаете поговорить о своих видениях - создавайте свою тему!
Вы меня понимаете? Или нет?

Это Вы, упрямец, не хотите знать истину по злому сердцу Вашему, что Господь тоже предусмотрел и пояснил обсуждаемое нами здесь в этой теме: "17 В то время назовут Иерусалим престолом Господа; и все народы ради имени Господа соберутся в Иерусалим и не будут более поступать по упорству злого сердца своего" (Иер 3). Видите, что пока люди не стремятся к престолу Господа, не стремятся истинно признать Его Царем на земле, они поступают по упорству злого сердца своего! Я же в своем обращении призываю именно к тому, чтобы духовенство трех религий от Бога обратилось на совместном поприще спасения народа Беларуси от антихриста ко Всевышнему за ответами на все спорные вопросы и пришло к единомыслию, как и призывал апостол Павел, чтобы быть готовыми на Вселенском Соборе в Иерусалиме образовать единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь.
Это Вы никак не хотите понять меня и потому клевещите на меня. А клеветником кто является по Писаниям? Хотите быть подобием ему?

[Света Дюжева]

3. Свобода выбора.

Благословенный брат.
Разрешите поделиться своим мнением по поводу третьего пункта, вашей темы.
Вы говорите об абсолютной свободе, которой у человека конечно же нет.
Так же, ошибка в ваших рассуждениях в том, что вы не учитываете меру свободы.
Одна мера свободы у собаке на цепи, которая ходит вокруг будки.
Другая мера свободы у собаке в вольере.
Третья мера свободы у собаке в квартире.
Четвертая мера свободы у бродячей собаке.
У каждого своя мера.
Так и у человека. Бог не дал человеку полную свободу из за молодости и неразумности человека, как мы не даем полной свободы своим детям, покуда они не придут в возраст совершеннолетия.

Однако свобода есть у каждого. Даже у пса на цепи. Захочет тявкнет, захочет укусит, захочет откажется от пищи, захочет уйдет в конуру, захочет выроет рядом с конурой яму и ляжет там.

По мере свободы, растет и ответственность.

Бог наказал Новохудоносора за его гордость. Когда идет наказание, то это не выбор человека, это ответственность за выбор который он сделал в прошлом.
Бог наказал Египет. У фараона не было право выбора. Выбор они сделали раньше, когда кидали в воду еврейских детей. А теперь , никто мнение фараона и его волю не учитывал, было время отвечать за выбор. И потому, Бог ожесточал сердце.

Так же было и с Равоамом сыном Соломона. Соломон согрешил сделав неправильный выбор в пользу чужих богов. За то Бог ожесточил сердце Равоама и царство отошло от дома Давидова. У Равоама не было выбора, он нес ответственность за выбор отца.

Жизнепереплетения человеческие, сложная вещь. Но выбор есть всегда. Есть всегда и ответственность за этот выбор.

[Мороз]

Мороз... ну не несите чушь... Она ведь очевидна.

Очевиден Ваш бред и извращение постов собеседника.
Но я Вам, приоткрою то, что вкладываю я. Так вот.
Истина познается Истиной, то есть Бог познается Богом(Святым Духом).
Верующий(если хотите что ли рожденный Свыше) освящается Им Его премудростью на Его познание. Соответственно освящается и разум и дух и душа человека.
Но, в этом временном измерении, мы таки не можем познать Творца(Истину) в полноте по определенной причине, ибо, только Духом Святым мы можем воистину просветиться, так сказать.
Да и там в вечности еще не факт, что сразу же познаем Его во всем(в полноте.)

[Любовь Праведна]

Да, лучшее - рекламируйте свое видение в другом месте...

Так почему Вы свое предложение не выдвигаете здесь?

[Мороз]

По этому поводу тоже есть объяснение в Библии: "38 ... ибо, если это предприятие и это дело- от человеков, то оно разрушится, 39 А если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками" (Деян 5).

Ну так ведь - разрушится, это дело относительное.
Оно(предприятие. так сказать) может в чье-то физ. жизни таки и не разрушиться. Поэтому, здесь нужен некий иной критерий на это.