Тупики веры.. или устал верить..

[Мороз]

Ну значит - не видать вам Истины, как ваших ушей...

А Дух Святой на что ? Или Вы без Его вмешательства решили познавать Истину ?

Когда-ж Вы уже думать начнете-то...

Олег, ну с 25 летним Вашим стажем веры мне прям неудобно(так сказать) за Вас.

[Двора]

Заднюю ? Я ?
Да Вы, Кадош, совсем уж загнались. Да и православный термин к месту.
Так вот, я все о том же: Истину(Бога) можно познать только Истиной(Богом).
Пс. Придумайте что-нить оригинальное.... удачи.

Писания открываются Писаниями, т.е. на вопросы по учению Отца, которое в Писаниях, дают ответы Писания по откровению от Духа Святого:

¹⁹ И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
²⁰ зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
²¹ Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

[Кадош]

А Дух Святой на что ? Или Вы без Его вмешательства решили познавать Истину ?

Ладно, попробую подсказать, может поймете...
Свет и цвет, человек познаёт - глазом,
Звук познаёт ухом,
Запах - соответствующими рецепторами внутри носа...
Понимаете?
Поэтому, если Истина познаётся Истиной, то кроме Истины ее никто не знает и никогда не познает.
Другое дело, если в человеке, в какой-то момент появляются соответствующие "рецепторы", для восприятия Истины.
Тогда Истина может быть человеком познана.

Олег, ну с 25 летним Вашим стажем веры мне прям неудобно(так сказать) за Вас.

Лучше о себе побеспокойтесь... Такой большой, а элементарного не понимаете...

[Двора]

Ладно, попробую подсказать, может поймете...
Свет и цвет, человек познаёт - глазом,
Звук познаёт ухом,
Запах - соответствующими рецепторами внутри носа...
Понимаете?
Поэтому, если Истина познаётся Истиной, то кроме Истины ее никто не знает и никогда не познает.
Другое дело, если в человеке, в какой-то момент появляются соответствующие "рецепторы", для восприятия Истины.
Тогда Истина может быть человеком познана.

Лучше о себе побеспокойтесь... Такой большой, а элементарного не понимаете...

Почему не понимает, если пишет, что благодаря Духу Святому.
На вашем примере ... нам дан рецептор: Дух Святой, Он открывает ...

[Мороз]

Ладно, попробую подсказать, может поймете...

Я та уже давно понял Ваши потуги в этом вопросе.
Пойдем снова по кругу. Так вот, как бы человек не тужился познать Бога(всем своим разумом и т.д.) - без Бога тот Бога не познает.
А это и есть вот это вот: Бога познать можно только Богом(Духом Святым.)

Лучше о себе побеспокойтесь... Такой большой, а элементарного не понимаете...

Да я просто сочувствую Вам, ибо возможно от только плотского мудрствования совсем загнали себя.

- - - Добавлено - - -

Писания открываются Писаниями, т.е. на вопросы по учению Отца, которое в Писаниях, дают ответы Писания по откровению от Духа Святого:

Кадош, по ходу считает, что, Бога можно познавать и без Бога.
В этом его и недопонимания моего выражения.

[Кадош]

Так вот, как бы человек не тужился познать Бога(всем своим разумом и т.д.) - без Бога тот Бога не познает.

А, так все-же начинает до Вас доходить, что именно человек должен познавать Истину, а не Истина - Истину?
Что-ж, видимо я не зря, тут с Вами бьюсь, может еще выйдет с Вас толк!

- - - Добавлено - - -

Почему не понимает, если пишет, что благодаря Духу Святому.
На вашем примере ... нам дан рецептор: Дух Святой, Он открывает ...

Потому что, до него никак не дойдет ошибочность его лозунга - Истина познается Истиной.
Она у него закольцована сама на себя. и человека в ней нет.
Он никак не желает признавать своих ошибок... вот почему.

[Двора]

А, так все-же начинает до Вас доходить, что именно человек должен познавать Истину, а не Истина - Истину?
Что-ж, видимо я не зря, тут с Вами бьюсь, может еще выйдет с Вас толк!

Если вы не поняли ответ, можно уточнить, но почему приятнее придумать что то ...аААа приятно сознавать, что никто кроме вас, только вам, для вас и от вас ...

[Мороз]

А, так все-же начинает до Вас доходить, что именно человек должен познавать Истину, а не Истина - Истину?

Человек должен познавать Истину через Кого ? Кто наставляет ?

Что-ж, видимо я не зря, тут с Вами бьюсь, может еще выйдет с Вас толк!

Смотришь через пару-тройку страниц и поймете о том, что просвещает-та нас на познание Истины именно Истина.
Пс. Не зря жеж имеете 25 летний стаж - осилите надеюсь этот несложный ребус, так сказать.

[Кадош]

Если вы не поняли ответ, можно уточнить

Двора... Это не я не понял ответ. Это он не понял чего сказанул...
Я-то его ответ изначально понял.
И сфокусировал его внимание на форме подачи, а он в бочку полез... А не надо было...

- - - Добавлено - - -

Человек должен познавать Истину через Кого ?

А-а-а-а, ну вот наконец, добился я от Вас, что это оказывается Человек должен познавать Истину, а не она самою себя...
Ну, Слава Богу...

[Двора]

Потому что, до него никак не дойдет ошибочность его лозунга - Истина познается Истиной.
Она у него закольцована сама на себя. и человека в ней нет.
Он никак не желает признавать своих ошибок... вот почему.

А Писания Писаниями?
Трудно понять, что без откровения от Истины не понять Саму Истину ...
Вопрос не Кто познает Истину, а как Истина познается...Истиной=Христом=верез Христа=благодаря Христу.
Только и всего.

[Мороз]

А-а-а-а, ну вот наконец, добился я от Вас, что это оказывается Человек должен познавать Истину, а не она самою себя...

Познавать Истину через Кого(хоть и своим разумением и т.д.) ?

Ну, Слава Богу...

Не зря я дополнил о термине - синергия.

[Кадош]

А Писания Писаниями?

К сожаления, без начального внешнего толчка понять Писания - Писанием не представляется возможным.
Ярчайший пример Египетский вельможа и Филипп.

Деян.8:31 Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним.

Трудно понять, что без откровения от Истины не понять Саму Истину ...
Вопрос не Кто познает Истину, а как Истина познается...Истиной=Христом=верез Христа=благодаря Христу.
Только и всего.

В его формулировке - не как, а чем?
Так вот Свет познается - глазами,
звук - ушами, и пр...
Но эти все рецепторы - принадлежат человеку.
А если Истина никак не привязана к человеку, то человеку Истину никак не познать... Витает она себе где-то там, познавая самою себя и к человеку никакого отношения не имеет...

- - - Добавлено - - -

Познавать Истину через Кого

Ну тогда сформурлировать надо было по русски, мол человек может через Истину(посредством Истины, или через откровение от Истины), познать Истину.

[Мороз]

Ну тогда сформурлировать надо было по русски, мол человек может через Истину(посредством Истины, или через откровение от Истины), познать Истину.

Просто Вам нужно быть более скромнее, с Вашим-та 25 летним стажем веры.
Пс. Ведь вон Двора(и не только она) можно сказать сразу поняла о чем я.
Ппс. Истину можно познать только Истиной(ведь нет никаких противоречий если не сцеживать комара, так сказать.)

[Кадош]

Просто Вам нужно быть более скромнее

Понятно. Это не Вам нужно уметь правильно формулировать, а мне быть скромнее.
Ну еще бы...
Ясно...

[Мороз]

Понятно. Это не Вам нужно уметь правильно формулировать, а мне быть скромнее.
Ну еще бы...
Ясно...

А что тут не понятного-та в том что выразил в неком что ли афоризме.
Ведь и вроде как и неофиту(его разуму и т.д.) будет ясно о том, что на познание Его наставляет именно Он.
То бишь звучит как-то так: Истину можно познать только Истиной.
Пс. Но есть те, кто в упор и верблюда не заметит, ибо занят комаром.