Кто такой Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #1951
    Сообщение от Kolosok
    Пожалуйста ответьте на простой и прямой вопрос:
    Где, в приведённой Вами цитате написано, что Христос - истинный вечный Бог, как одна из трёх ипостасей Единого Господа Бога, которая равна Богу - Отцу, как Вы пишете? Где в Библии написано, что Бог вечно существует в трёх личностях?
    А каким образом я должен это сделать?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от shantis
    А кто главнее, Бог или Господь? Всё зависит от этого.
    Бог это Господь, главнее Его нет. У Вас, я полагаю, что то иначе?
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • DENNY79
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 11593

      #1952
      Сообщение от BRAMMEN
      А каким образом я должен это сделать?
      Найти чёткое и ясное место Писаний,которое об этом свидетельствует.

      Комментарий

      • baptist2016
        Ветеран

        • 11 May 2016
        • 33603

        #1953
        Сообщение от BRAMMEN
        А каким образом я должен это сделать?
        ну хотя бы процитировали 1Иоан.5:20:"Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познáем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная." Страница не найдена - Православная энциклопедия "Азбука веры"
        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

        Комментарий

        • shantis
          Ветеран

          • 27 April 2017
          • 2735

          #1954
          Сообщение от BRAMMEN
          Бог это Господь, главнее Его нет. У Вас, я полагаю, что то иначе?
          А вот из этого отрывка такой вывод не следует. Выходит, что всё не совсем так. Или совсем не так. Здесь явное и чёткое разделение и перечисление. Господь - это Господь, а Бог - это Бог.

          ...но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
          (1Кор.8:6)
          Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

          Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

          Свободу России!
          Слава Украине!

          Комментарий

          • Kolosok
            я не СИ

            • 16 June 2016
            • 1813

            #1955
            Сообщение от BRAMMEN
            А каким образом я должен это сделать?
            Это так смешно? Просто или процитируйте конкретно,или укажите, где в приведённой Вами цитате написано, что Христос - истинный вечный Бог, как одна из трёх ипостасей Единого Господа Бога, которая равна Богу - Отцу, как Вы пишете? Где в Библии написано, (укажите где, и дайте цитату) что Бог вечно существует в трёх личностях?
            "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

            Комментарий

            • Valentina Koret
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 7832

              #1956
              Сообщение от Kolosok
              Извините, но я не спрашивал Вас о том, для чего написана Библия, тем более, мне не интересно обсуждать здесь на форуме, что я стесняюсь.
              Пожалуйста ответьте на простой и прямой вопрос:
              Где, в приведённой Вами цитате написано, что Христос - истинный вечный Бог, как одна из трёх ипостасей Единого Господа Бога, которая равна Богу - Отцу, как Вы пишете? Где в Библии написано, что Бог вечно существует в трёх личностях?
              Колосок. Пока нет времени на внимательное чтение, но мне интересно как вы понимаете эти стихи Писания:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
              16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;???
              Как это... всё Им и для Него? Если всё сотворено Христом, то кто Он? Кем можно назвать Создателя Вселенной?
              ************************************************** *****************************
              Кроме того, что такое образ Ипостаси Его?
              3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
              4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
              5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
              ************************************************** **********************************
              А в-третьих вот это:Рим: 11:36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.???

              Комментарий

              • Kolosok
                я не СИ

                • 16 June 2016
                • 1813

                #1957
                Сообщение от Valentina Koret
                Колосок. Пока нет времени на внимательное чтение, но мне интересно как вы понимаете эти стихи Писания:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
                16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;???
                Как это... всё Им и для Него? Если всё сотворено Христом, то кто Он? Кем можно назвать Создателя Вселенной?
                1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
                (Евр.1:2)

                Веки или века, в других вариантах перевода - это вселенная, миры... Т.е., по сути, не Христос, а Бог-Отец ЧЕРЕЗ Христа сотворил...
                Т.е. прораб строительства и рабочие могут сказать, что построили дом,( это непосредственные, буквальные строители и это верно) но может сказать и спонсор строительства, который предоставил финансы и проект, что построил дом, через прораба и рабочих. Это по сути верно. Но это не делает прораба спонсором строительства. От сюда и ответы на Ваши вопросы.
                И сами видите, что написано "образ Бога невидимого", а не Сам Бог


                ************************************************** *****************************
                Кроме того, что такое образ Ипостаси Его?
                3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
                4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
                5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
                ************************************************** **********************************
                И здесь упоминается образ... Мы тоже созданы по образу Бога, но это не делает нас равными Ему...
                "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                Комментарий

                • Valentina Koret
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 7832

                  #1958
                  Сообщение от Kolosok
                  1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                  2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
                  (Евр.1:2)

                  Веки или века, в других вариантах перевода - это вселенная, миры... Т.е., по сути, не Христос, а Бог-Отец ЧЕРЕЗ Христа сотворил...
                  Т.е. прораб строительства и рабочие могут сказать, что построили дом,( это непосредственные, буквальные строители и это верно) но может сказать и спонсор строительства, который предоставил финансы и проект, что построил дом, через прораба и рабочих. Это по сути верно. Но это не делает прораба спонсором строительства. От сюда и ответы на Ваши вопросы.
                  И сами видите, что написано "образ Бога невидимого", а не Сам Бог
                  Всё осложняется тем, что без Христа, Бог не мог творить. Поэтому Апостол пишет: Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                  4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                  А образ Ипостаси Его, сильно отличается от "образа и подобия".

                  Сообщение от Kolosok

                  И здесь упоминается образ... Мы тоже созданы по образу Бога, но это не делает нас равными Ему...
                  Выше уже ответила. Добавлю, что Бога не видел никто и никогда, кроме Сына Божьего, который явил нам Отца.
                  Человеку это не под силу.

                  Комментарий

                  • BRAMMEN
                    Модератор
                    Модератор Форума

                    • 17 August 2008
                    • 15349

                    #1959
                    Сообщение от DENNY79
                    Найти чёткое и ясное место Писаний,которое об этом свидетельствует.
                    Я нашёл. И что дальше?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от shantis
                    А вот из этого отрывка такой вывод не следует. Выходит, что всё не совсем так. Или совсем не так. Здесь явное и чёткое разделение и перечисление. Господь - это Господь, а Бог - это Бог.
                    Это для тех, у кого противоречия в Писании не следует. А для тех, кто верит в Единого Господа Бога, проблем с пониманием нет. Вполне понятный текст повествующий о Отце и Сыне, никакого разделения.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Kolosok
                    Это так смешно? Просто или процитируйте конкретно,или укажите, где в приведённой Вами цитате написано, что Христос - истинный вечный Бог, как одна из трёх ипостасей Единого Господа Бога, которая равна Богу - Отцу, как Вы пишете? Где в Библии написано, (укажите где, и дайте цитату) что Бог вечно существует в трёх личностях?
                    Вам дать в третий раз цитаты?
                    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                    Комментарий

                    • Kolosok
                      я не СИ

                      • 16 June 2016
                      • 1813

                      #1960
                      Сообщение от Valentina Koret
                      Всё осложняется тем, что без Христа, Бог не мог творить. Поэтому Апостол пишет: Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                      4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                      А образ Ипостаси Его, сильно отличается от "образа и подобия".
                      А что это меняет? Если я, к примеру, не могу обойтись без компьютера, чтобы сейчас общаться с Вами, то компьютер - это я?

                      Выше уже ответила. Добавлю, что Бога не видел никто и никогда, кроме Сына Божьего, который явил нам Отца.
                      Человеку это не под силу.
                      Это так... Но явить, думаю, не означает тоже, что и видеть буквально... Возвращаясь к компьютеру, то я тоже являю себя Вам через компьютер, интернет и свои посты, но при этом Вы меня не видите...
                      "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                      Комментарий

                      • BRAMMEN
                        Модератор
                        Модератор Форума

                        • 17 August 2008
                        • 15349

                        #1961
                        Сообщение от Valentina Koret
                        Колосок. Пока нет времени на внимательное чтение, но мне интересно как вы понимаете эти стихи Писания:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
                        16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;???
                        Как это... всё Им и для Него? Если всё сотворено Христом, то кто Он? Кем можно назвать Создателя Вселенной?
                        ************************************************** *****************************
                        Вы напрасно ожидаете прямого диалога. Я собственно не получил ответов, на вопрос вопросом. Вот и весь диалог со стороны богопротивников.
                        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                        Комментарий

                        • Kolosok
                          я не СИ

                          • 16 June 2016
                          • 1813

                          #1962
                          Сообщение от BRAMMEN

                          Вам дать в третий раз цитаты?
                          Зачем мне те цитаты, в которых не написано то, что написали Вы?
                          Вопрос остаётся!
                          "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #1963
                            Сообщение от Kolosok
                            А что это меняет? Если я, к примеру, не могу обойтись без компьютера, чтобы сейчас общаться с Вами, то компьютер - это я?
                            А Вы себя сейчас с Богом сравниваете или с компьютером?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Kolosok
                            Зачем мне те цитаты, в которых не написано то, что написали Вы?
                            Вопрос остаётся!
                            Это для Вас он остаётся. Как и мой вопрос к Вам про Господа.
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • Kolosok
                              я не СИ

                              • 16 June 2016
                              • 1813

                              #1964
                              Сообщение от BRAMMEN
                              А Вы себя сейчас с Богом сравниваете или с компьютером?
                              Ни с кем я себя не сравниваю.

                              Это для Вас он остаётся. Как и мой вопрос к Вам про Господа.
                              Нет, уважаемый. Вы сказали то, что не можете подтвердить Писанием, хотя даёте ссылки, но в тех ссылках нет того, что пишете Вы, а это значит, что Вы, как минимум искажаете Писания... А это , думаю, на много страшнее, чем исказить чей-то пост, или необоснованно обвинить кого-то во лжи, или назвать нехристем, или богопротивником, что есть переходом на личности ...
                              "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                              Комментарий

                              • Valentina Koret
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 7832

                                #1965
                                Сообщение от Kolosok
                                А что это меняет? Если я, к примеру, не могу обойтись без компьютера, чтобы сейчас общаться с Вами, то компьютер - это я?
                                Компьютер и Живое Слово - не сопоставимы.
                                Сказать Слово, которое творит из ничего может только Бог.
                                А ваш компьютер и, даже вы Колосок, не можете ничего сотворить словом. Но и без Слова представить Бога невозможно, с точки зрения творения.
                                В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог... Кто может опровергнуть?
                                Сообщение от Kolosok

                                Это так... Но явить, думаю, не означает тоже, что и видеть буквально... Возвращаясь к компьютеру, то я тоже являю себя Вам через компьютер, интернет и свои посты, но при этом Вы меня не видите...
                                У Бога невидимое стало видимым. А через компьютер можно говорить годами и без пользы.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от BRAMMEN
                                Вы напрасно ожидаете прямого диалога. Я собственно не получил ответов, на вопрос вопросом. Вот и весь диалог со стороны богопротивников.
                                Как говорится : надежда умирает последней.)

                                Комментарий

                                Обработка...