Кто такой Христос?

[Авил]

¹⁷ Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.

Принял ли Павел Духа Святого?
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)
1Кор.14:18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

[Kolosok]

как бы то не было, но Христос - Творец всего видимого и невидимого.
это ФАКТ.

Не совсем так:

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:2)

Веки или века, в других вариантах перевода - это вселенная, миры... Т.е., по сути, не Христос, а Бог-Отец ЧЕРЕЗ Христа сотворил...

[Kolosok]

Правильно ли я Вас понял, у Вас 2 Господа?

Не у меня 2 Господа... В Писаниях так написано (Вы же умеете считать!) Из этих стихов следует, что их, как минимум, два! (больше, чем один)
А сколько их всего, я не знаю...
А Вы когда будете отвечать на вопросы? Или вопросы здесь задаёте только Вы?

Вы и производите это противление. Ведь это Вы так пишите. Если Вы вернётесь к тому что написал я, то Вы увидите что Вы дописали и поймёте зачем дописали, к моим словам. А в остальном всё по прежнему Бог Един в трёх личностях: Отец Сын и Дух Святой.
Если Вы раннее писали что Иисус Христос Бог, то как Вы сейчас можете с этим спорить?

Это я писал, что в словах "сказал Господь Господу моему" слово "Господь" - это простое повторение?
Или может я писал, что Христос -100% Бог?
Или я написал, что единый Господь Бог в трёх личностях, и при этом каждая из этих личностей - истинный и вечный Бог?
Вы не понимаете, что если каждая из этих личностей - истинный и вечный Бог, то Господь единый в ТРЁХ ВЕЧНЫХ И ИСТИННЫХ БОГАХ, потому что каждая личность здесь является истинным и вечным Богом? Или Вы не можете посчитать до трёх количество Богов, которых Вы представили?
Почему уже который раз Вы не можете прямо и честно ответить на простой поставленный вопрос? Всё время уклоняетесь, вместо ответа задаёте другие вопросы, зачем-то копируете свои посты, ничего не объясняя и тд. и тп... Это говорит о слабости Вашей позиции и неспособности аргументированно её отстоять, или о том, что Вы не понимаете то, что пишете, а просто слепо и бездумно верите догме, игнорируя многие библейские стихи и дописываете к ним... Где, к примеру, написано, что Бог един в трёх личностях? Этим Вы ничего не дописываете и не домысливаете?
А если я что-то дописал к Вашим словам, так покажите что, и если Вы с этим не согласны, то объясните почему, а не просто бросить слова в укор...

[Kolosok]

Колосок. В чём, чём? - а в рассудительности вам не откажешь.
Тогда хочу спросить: если вас попросят сказать, что такое человек? - Вы что ответите.
Не просто Вася, Петя, Коля, а именно человек?
Когда задают такой вопрос, тогда ясно, что речь идет не о конкретном человеке, а абстрактном. И единственный ответ будет от противоположного. Человек - это не животное, не птица, не бог. Скорее всего указывается на какую-то природу или сущность. И так : человек - это природа человека. Но в мире не существует голой природы. А если есть природа, тогда есть и личность или лицо. Все люди - носители человеческой природы. А конкретное лицо имеет имя.

Хорошо... а можете тогда, исходя из этого, сказать, что человек един в трёх личностях, к примеру, Васи, Пети, Коли?
И можно только этого человека, который един в этих трёх личностях, назвать единым Человеком?
И вообще тогда, если исходить из Вашей аналогии и того, что понятие человек не конкретно, единый Бог - это абстракция?

Если говорим Бог, тогда тоже подразумеваем Сущность. Как человечество - одно, так и Бог Един. Но Лиц Божества Писание упоминает Три. Как бы нам ни хотелось, но это так. Три Личности Божества имеют единую Сущность. А Сущность названа Богом. И здесь нет ошибки. Бог Един, но Он Отец, Сын и Дух Святой.

Писание пишет, что богов много, как и людей много... И Богом в Библии называется не только Сын, не только Отец, но и люди называются богами, и даже сатана назван богом...
И сколько тогда эта сущность имеет тогда сознаний, воль, "я" ? Три, если личностей три?

[Valentina Koret]

Не у меня 2 Господа... В Писаниях так написано (Вы же умеете считать!) Из этих стихов следует, что их, как минимум, два! (больше, чем один)
А сколько их всего, я не знаю...
А Вы когда будете отвечать на вопросы? Или вопросы здесь задаёте только Вы?

Колосок. Два Господа более страшнее, чем Един Господь в Трех Лицах. Ведь Господь есть Бог. А два Бога - это уже слишком.

- - - Добавлено - - -

Писание пишет, что богов много, как и людей много... И Богом в Библии называется не только Сын, не только Отец, но и люди называются богами, и даже сатана назван богом...
И сколько тогда эта сущность имеет тогда сознаний, воль, "я" ? Три, если личностей три?

А есть разница, как названы богами люди и как назван Иисус?

[Kolosok]

Колосок. Два Господа более страшнее, чем Един Господь в Трех Лицах. Ведь Господь есть Бог. А два Бога - это уже слишком.

Два Господа, а не два Бога-Отца, или два Бога богов...В Ветхом Завете Господом называется Иегова (Господь Бог означает Иегова Бог, т.е. конкретизированный Бог, который имеет имя), в Новом Завете Бог передаёт полномочия Сыну править тысячелетним Царством, производить Суд, воскрешать людей и др., и для нас назначает Его Господом (непосредственным господином). В этом смысле Он в Писаниях единый, как и единый Посредник и др.
И я не вижу здесь ничего страшного... Это соответствует Писаниям. А вот три Бога, три Личности - это для как-то страшновато... Конечно можно назвать три Бога ЕДИНЫМ БОГОМ, но от этого три Бога никуда не деваются, и арифметика явно не сходится...

- - - Добавлено - - -

А есть разница, как названы богами люди и как назван Иисус?

Разница есть, но Вы не ответили на вопросы, и есть разница между тем, как называется Богом Иисус, Отец и Святой Дух.

[Дмитрий брат]

Не совсем так:

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:2)

Веки или века, в других вариантах перевода - это вселенная, миры... Т.е., по сути, не Христос, а Бог-Отец ЧЕРЕЗ Христа сотворил...

есть и другие стихи Библии не вырезайте их... а соединяйте -и будет вам благо.

рассмотрим утверждения Духа Святого о Христе.

Евреям 1:7-12
Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоегожезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небесадело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

Что сказано о Сыне Духом Святым?

Дух Святой.
1. называет Сына словом БОЖЕ
2. утверждает, что престол Сына в век века
3. утверждает, что у Бога-Сына есть Бог, Который помазал Его
4. называет Сына словом ГОСПОДИ
5. утверждает, что в начале Сын основал землю и небеса это дело рук Сына.
6. утверждает, что Сын пребывает вовек и лета Его не кончатся
7. утверждает, что Сын свернет в свое время небеса как одежду


более подробно об этом говорится в теме - http://www.evangelie.ru/forum/t126385.html?highlight=

[Valentina Koret]

Хорошо... а можете тогда, исходя из этого, сказать, что человек един в трёх личностях, к примеру, Васи, Пети, Коли?
И можно только этого человека, который един в этих трёх личностях, назвать единым Человеком?
И вообще тогда, если исходить из Вашей аналогии и того, что понятие человек не конкретно, единый Бог - это абстракция?

Немного по-иному.)
Человечество существует в миллиардных ипостасях. И здесь нечему удивляться.
Бог дал распоряжение плодиться и умножаться. Но даже это миллиардное количество - одно человечество.
Если же говорить только Бог, то это будет абстрактно. Все идолопоклонники называют свои идолы богами.
А вот когда речь идет о Творце - это совершенно другое. Все отлично понимают, что есть тот, кто сотворил небо и землю. И Его названо Господом Богом.

Писание пишет, что богов много, как и людей много... И Богом в Библии называется не только Сын, не только Отец, но и люди называются богами, и даже сатана назван богом...
И сколько тогда эта сущность имеет тогда сознаний, воль, "я" ? Три, если личностей три?

Если Бог родил Своего Единородного Сына, то это Вам не те боги, о которых можно вести речь. Единородный - Он всегда есть Единородный , у которого будет Своя собственная воля и эта воля настолько едина с Отцом, что Иисус не постеснялся сказать: да будут все едино.

[greshnik]

Евреям 1:7-12
Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоегожезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небесадело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

прошу прощения
мучает один вопрос
Вы цытируете письмо савла евреям
Вы-еврей?
или савл писал его не евреям?

[Valentina Koret]

Два Господа, а не два Бога-Отца, или два Бога богов...В Ветхом Завете Господом называется Иегова (Господь Бог означает Иегова Бог, т.е. конкретизированный Бог, который имеет имя), в Новом Завете Бог передаёт полномочия Сыну править тысячелетним Царством, производить Суд, воскрешать людей и др., и для нас назначает Его Господом (непосредственным господином). В этом смысле Он в Писаниях единый, как и единый Посредник и др.
И я не вижу здесь ничего страшного... Это соответствует Писаниям. А вот три Бога, три Личности - это для как-то страшновато... Конечно можно назвать три Бога ЕДИНЫМ БОГОМ, но от этого три Бога никуда не деваются, и арифметика явно не сходится...

Колосок. А почему вы не можете принять тот факт, что Бог един в Трех Лицах, но это не три Бога в Трех Лицах???
Бог - Един! И эта истина для всех христиан.
Раздробленному человечеству трудно понять Бога, а тайну Триединства .... тем более.... Но факт остается фактом... Иисус назван Господом и Богом. Этого никто не отменит, даже исказив Писание. И здесь нельзя и близко проводить аналогию с идолами или людьми, которые названы богами. Ведь все согрешили и лишены славы Божьей, кроме Иисуса Христа. Он Спаситель всех человеков...Так зачем приводить грубейшую аналогию?

Разница есть, но Вы не ответили на вопросы, и есть разница между тем, как называется Богом Иисус, Отец и Святой Дух.

Разница только в том, что Иисус смирил Себя и смирил до смерти крестной. Он не почитал равенство с Богом таким, за которое надо ухватиться зубами. И на земле Он полностью подчинил Себя Отцу.
Но на небе было так: В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог.

[greshnik]

А почему вы не можете принять тот факт, что Бог един в Трех Лицах, но это не три Бога в Трех Лицах???
Бог - Един! И эта истина для всех христиан.

Вы знаете историю возникновения троичного догмата и в каком веке он появился?
первые христиане о нём даже не слышали

[baptist2016]

. А почему вы не можете принять тот факт, что Бог един в Трех Лицах, но это не три Бога в Трех Лицах??? .

что вы подразумеваете под словом "Лицо"?

[Дмитрий брат]

прошу прощения
мучает один вопрос
Вы цытируете письмо савла евреям
Вы-еврей?
или савл писал его не евреям?

это неважно.
важно что Христос есть Творец всего сущего.
и чтить Его надо также как чтут Отца.

[Valentina Koret]

Вы знаете историю возникновения троичного догмата и в каком веке он появился?
первые христиане о нём даже не слышали

Догмат вырос не на пустом месте.
Людям и тогда трудно было усвоить истину, что Иисус назван Богом.

- - - Добавлено - - -

что вы подразумеваете под словом "Лицо"?

Ипостась или же Личность.

[greshnik]

это неважно.

спасибо
исчерпывающе