Кто такой Христос?

[alexey957]

Здесь не доказательства нужны, а мудрость Божья. И начало мудрости - страх Господень.
Можно не пользоваться догматом Церкви, но отрицать Писание, отрицать Божественность Христа, которая не скрыта от читателя, это будет грехом.

Бог давно и всё доказал Сам и через Христа, лично для меня сбывается всё что написано в Библии перевода пастора Гёце , так и в Русском Синодальном переводе.

[Valentina Koret]

С пророками полный порядок.
А вот с христианскими переводами слов пророков,тут беда.

Только не надо лукавить... Всем известно сколько прилагалось усилий, чтобы избавиться от 53 главы Исайи... А когда не получилось, тогда пришлось придумывать толкователям свои кривые пояснения, которые не налазят ни на одну голову.

- - - Добавлено - - -

Бог давно и всё доказал Сам и через Христа, лично для меня сбывается всё что написано в Библии перевода пастора Гёце , так и в Русском Синодальном переводе.

Переводов сейчас достаточно и не надо выбирать под себя, чтобы докопаться до истины.

[alexey957]

Переводов сейчас достаточно и не надо выбирать под себя, чтобы докопаться до истины.

Это проблема тех кто этим занимается я же больше полагаюсь а помазание и сравниваю с написанным( Библией) или наоборот.

[Григорий Р]

Слишком в НЗ книгах много ляпов,чтобы доверять им.
Но даже в них Иисус не назван Б-гом.

Даниэль, шалом.

99,999 % последователей Авраамической религии уверены, что Дева Мария зачала и родила Иисуса Христа от Духа, неискусомужно. Иными словами, без участия мужа.
Почему ваша гордая горстка в 0,001 % упорствует и не хочет этого признавать?

[DENNY79]

Только не надо лукавить... Всем известно сколько прилагалось усилий, чтобы избавиться от 53 главы Исайи... А когда не получилось, тогда пришлось придумывать толкователям свои кривые пояснения, которые не налазят ни на одну голову.

Это всё христианские мифы.
Вырвана страница,заклеяна и т.д. и т.п.
Никто и никогда от 53 главы Йешайи,как впрочем и от других,даже мысли не допускал избавиться.
Всё это выдумали сами христиане,чтобы придать вес своим словам.

- - - Добавлено - - -

Даниэль, шалом.99,999 % последователей Авраамической религии уверены, что Дева Мария зачала и родила Иисуса Христа от Духа, неискусомужно. Иными словами, без участия мужа.

.......................

[Valentina Koret]

Это всё христианские мифы.
Вырвана страница,заклеяна и т.д. и т.п.
Никто и никогда от 53 главы Йешайи,как впрочем и от других,даже мысли не допускал избавиться.
Всё это выдумали сами христиане,чтобы придать вес своим словам.

- - - Добавлено - - -


.......................

Ну тогда кто этот Младенец?
Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
⁷ Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.

[DENNY79]

Ну тогда кто этот Младенец?
Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
⁷ Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.

Да тысяча и один раз уже говорил.
Это Хизкийаhу.
Это пророчество (9, 16) было послано Йешаяhу во времена царствования преступного царя Ахаза, когда весь народ пребывал в страхе перед Санхеривом, царём Ашура. Пророк обещает, что сын царя Ахаза, бывший в то время ребёнком, станет праведным царём, и в его царствование придёт спасение от царя Ашура. Этот сын царь Хизкияhу, которого Вc-вышний назвал сар шалом. Это имя означало: его царствование будет мирным, как написано в следующем стихе: «Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его, для укрепления и поддержки её правосудием и праведностью отныне и вовеки». А имена Пэле-Йоэц-Эй-ль-Гибор-Ави-Ад это не имена Хизкии, а имена Вc-вышнего, который назвал Хизкию сар шалом. Вот правильный перевод этого стиха:

«Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и нарек ему имя Пэле Йоэйц Э-ль Гиббор Авиад сар шалом».
Этот стих никак не может быть истолкован как относящийся к Иисусу. Ведь написано: «Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его», а во времена Йешуа не было мира (наоборот, он был казнён), он не обладал никакой властью и никогда не восседал на престоле Давида.

[Valentina Koret]

Да тысяча и один раз уже говорил.
Это Хизкийаhу.
Это пророчество (9, 16) было послано Йешаяhу во времена царствования преступного царя Ахаза, когда весь народ пребывал в страхе перед Санхеривом, царём Ашура. Пророк обещает, что сын царя Ахаза, бывший в то время ребёнком, станет праведным царём, и в его царствование придёт спасение от царя Ашура. Этот сын царь Хизкияhу, которого Вc-вышний назвал сар шалом. Это имя означало: его царствование будет мирным, как написано в следующем стихе: «Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его, для укрепления и поддержки её правосудием и праведностью отныне и вовеки». А имена Пэле-Йоэц-Эй-ль-Гибор-Ави-Ад это не имена Хизкии, а имена Вc-вышнего, который назвал Хизкию сар шалом. Вот правильный перевод этого стиха:

«Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и нарек ему имя Пэле Йоэйц Э-ль Гиббор Авиад сар шалом».
Этот стих никак не может быть истолкован как относящийся к Иисусу. Ведь написано: «Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его», а во времена Йешуа не было мира (наоборот, он был казнён), он не обладал никакой властью и никогда не восседал на престоле Давида.

Это просто прикол.)
Был ли сын Ахаза праведным царем? Было ли умножение владычества его на престоле Давида беспредельным или же чушь какая-то в этом толковании?)))

[DENNY79]

Был ли сын Ахаза праведным царем?

Конечно был.
"1. В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского.
2. Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии.
3. И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его;
4. он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.
5. На Господа, Бога Израилева, уповал он; и такого, как он, не было между всеми царями Иудейскими и после него и прежде него.
6. И прилепился он к Господу и не отступал от Него, и соблюдал заповеди Его, какие заповедал Господь Моисею.
7. И был Господь с ним: везде, куда он ни ходил, поступал он благоразумно. И отложился он от царя Ассирийского, и не стал служить ему."
(Четвёртая книга Царств 18:1-7)

[alexey957]

Это всё христианские мифы.

Для тех кто не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти.

[DENNY79]

Для тех кто не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти.

И что вы этим доказали?

[Valentina Koret]

Конечно был.
"1. В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского.
2. Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии.
3. И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его;
4. он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.
5. На Господа, Бога Израилева, уповал он; и такого, как он, не было между всеми царями Иудейскими и после него и прежде него.
6. И прилепился он к Господу и не отступал от Него, и соблюдал заповеди Его, какие заповедал Господь Моисею.
7. И был Господь с ним: везде, куда он ни ходил, поступал он благоразумно. И отложился он от царя Ассирийского, и не стал служить ему."
(Четвёртая книга Царств 18:1-7)

А вот это соответствует пророчеству Исайи или не видите очевидного???
И сказал Исаия: что они видели в доме твоем? И сказал Езекия: все, что в доме моем, они видели, не осталось ни одной вещи, которой я не показал бы им в сокровищницах моих.
¹⁶ И сказал Исаия Езекии: выслушай слово Господне:
¹⁷ вот придут дни, и взято будет все, что в доме твоем, и что собрали отцы твои до сего дня, в Вавилон; ничего не останется, говорит Господь.
¹⁸ Из сынов твоих, которые произойдут от тебя, которых ты родишь, возьмут, и будут они евнухами во дворце царя Вавилонского.
¹⁹ И сказал Езекия Исаии: благо слово Господне, которое ты изрек. И продолжал: да будет мир и благосостояние во дни мои!

[DENNY79]

А вот это соответствует пророчеству Исайи или не видите очевидного???
И сказал Исаия: что они видели в доме твоем? И сказал Езекия: все, что в доме моем, они видели, не осталось ни одной вещи, которой я не показал бы им в сокровищницах моих.
¹⁶ И сказал Исаия Езекии: выслушай слово Господне:
¹⁷ вот придут дни, и взято будет все, что в доме твоем, и что собрали отцы твои до сего дня, в Вавилон; ничего не останется, говорит Господь.
¹⁸ Из сынов твоих, которые произойдут от тебя, которых ты родишь, возьмут, и будут они евнухами во дворце царя Вавилонского.
¹⁹ И сказал Езекия Исаии: благо слово Господне, которое ты изрек. И продолжал: да будет мир и благосостояние во дни мои!

И что я здесь увидеть должен?
Пророчество об Иисусе?

[Kolosok]

Ревность по Богу, мне знакома и приятна. Сама часто ревностно отстаиваю истину.
Но мне трудно разобраться, когда человек исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, но отрицает Его Божественность равную Отцу - какого он духа?
BRAMMEN. Подождем еще немного...)))

А зачем ждать или торопиться? Зачем вообще вешать на кого-то ярлыки здесь, на межконфессиональном форуме?

3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,(Евр.1:3)

Ещё раз, здесь написано не "ипостаси Его", а "образ ипостаси Его". На мой взгляд, разница очень большая, потому что и мы созданы по ОБРАЗУ Его, но мы не Его ипостаси... и здесь нет ни слова о том, что Бог существует вечно в трёх личностях...

<< Но Дух явственно говорит, что в последующие времена некоторые отступят от веры, внимая обманывающим духам и учениям бесов >> 1Тим. 4:1. Не стоит с ним вступать в общение.

А кто должен доказывать свои утверждения? А учения должны подтверждаться Библией, или должны ей противоречить?

[Олег Дэш]

А зачем ждать или торопиться? Зачем вообще вешать на кого-то ярлыки здесь, на межконфессиональном форуме?



Ещё раз, здесь написано не "ипостаси Его", а "образ ипостаси Его". На мой взгляд, разница очень большая, потому что и мы созданы по ОБРАЗУ Его, но мы не Его ипостаси... и здесь нет ни слова о том, что Бог существует вечно в трёх личностях...



А кто должен доказывать свои утверждения? А учения должны подтверждаться Библией, или должны ей противоречить?

Ты веришь или не веришь. Никаких доказательств не будет. Иначе ходи дальше в суете своего разума, отчужденный от Жизни Божьей.