Что есть крещение?

[Рафаэль]

Примите Духа Святого.
Это говорилось , о недалеком будущем, о Дне Пятидесятницы!

Христос исполнял все, что было написано о Нем в Писаниях, начиная с книги Бытие
3Ездр.3:5
и дал Адаму тело смертное, которое было также создание рук Твоих, и вдохнул в него Дух Жизни(Христа), и он сделался живым пред Тобою,
Пятидесятница это Юбилей Божий
дух Апостолов и 120 и после 3000 был впервые Христом после греха Адама отрезан от мира греха и возвращен в Дух Божий
Только Кровь Христова (Дух Христов) могла войти во Святилище Небесное
Так что и древние святые, отошедшие до прихода Христа в мир освятились пролитием Крови(Духа) Христова
По другому входа в Дух духу человескому нет никак
Христос (Дух Его) есть Дверь (с) Иоанн, 10
(читающие тему , посмотрите к Евреям , 10 главу)

Лев.20:8
Соблюдайте постановления Мои и исполняйте их, ибо Я Господь, освящающий вас.

Евр.2:11
Ибо и освящающий и освящаемые, все от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:

Итак
думать, что без Духа Христова (Крови Христа)
можно было человекам освятить свой дух (сделать его святым) есть не понимание Веры Божьей, что только Пролитая в мир Кровь Христова (Дух Христов) может освятить дух человека после греха Адама
освящать же "дух животного (ослицы) погружением в дух святого" можно только в уме , находящемся во мраке о святом Бога"
ибо у животных и духа то нет
И "голимых грешников" без их обращения (покаяния) к Святому святых Израиля, Христу
"погружать в святой дух " из той же оперы в ночи"

пс мои слова не к тебе, брат, как некоторым может показаться

[Ilia Krohmal]

Крохмаль, Вы опять забыли, что в Вашей душераздирающей версии тело - это "мировоззрение Иисуса, в рамках которого разум Иисуса жил и реализовал себя" и оно стало "мёртвым Писанием без духа жизни Слова".
Так что нечего было другим вмещать.
И Иисус не пациент дурдома, чтобы умереть из-за того, что кто-то там не разделил его мировоззрение.

Попробуйте еще раз

Это вам нужно ещё раз попробовать. Потому как вы прилагаете свой ум на разделение, а не на разумение.
Забудьте об двуногом Иисусе, и рассуждайте о нём по духу, как и Павел сказал: отныне не знаем Иисуса Христа по плоти.

На уровне духовного разумения Христос - это титул Слова Божия, помазанного ко спасению всякого, верующего ему.
Тело Христа, то есть Тело Слова - это мировоззрение от Бога, объединяющее всех его причастников.

Мировоззрение можно переложить в Слово написанное, и тогда оно становится Писанием.


Если человек не разумеет Писаний по правде и не рассуждает над ними по духу, то умерщвляет в своём разуме тело Христа.
В разуме - то есть на Голгофе*, на лобном месте.

[Kolosok]

Это не ерничание а констатация факта, что со скрипом но очевидное начинает доходить до тугодумов...

Констатация факта - это Ваша надменность... К сожалению, о Святом Духе здесь говорить не приходится... Воочию убеждаюсь, как надмевают знания, которые не идут людям на пользу...

Да прям там и написано...
Чуть ниже Христос таковым отвечает: "Я никогда не знал вас!"
Так в кого тогда они уверовали???
Во Христа???
Не врите себе - они уверовали в некий образ, в идола.
Хотя дары Духа Святого и имели, иначе не предъявили-бы чудес, хотя настоящего Христа и не знали, как и Он их никогда не знал.

И где там написано, что они (те, которых не знал Христос) имели дары Святого Духа?

Итак цитаты нет. Вашим словам нет библейского подтверждения. Это уже ясно, как Божий день.

Это один случай.
Но есть и второй - иудаизм. Согласно Павла - они не признали Иисуса - Христом, и остались по отношению к евангелию - ВРАГАМИ!!!
Так прям и написано, однако из-за обетования данного Богом - Аврааму - они - возлюбленные Божии, и никто их не может лишить того чем они обладают по праву рождения.
ИБО ДАРЫ И ПРИЗВАНИЕ БОЖЬЕ - НЕПРЕЛОЖНЫ!!!!
Так написано.
И они имеют на себе Духа Святого!
Как бы вы не противились этому.
Ибо сие не от вас, но от Бога! Смиритесь уже с этим...

И где им всем и когда дарован Святой Дух?
А призвание непреложно... через веру в Христа... это единственный путь и для иудеев... и это обязательно будет

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
(Рим.11:25-27)

[Йицхак]

Это вам нужно ещё раз попробовать.

Идите мимо, Крохмаль. Меня перестал забавлять бред, у которого не сходятся концы с концами.

[Арпель]

Вот именно , что приблизилось!
Сам Иегова стоял перед ними во плоти.
Ни они стояли перед престолом Божьим, а Он сам пришёл , Отец пришёл к сыну своему Израэлю.
А на день Пятидесятницы уже не приблизилось, а осуществилось крещение Духом Святого.
И Царство Небесное было у них в духе своём, в храме Бога Живаго.

Прям сам Иегова?а до этого не Иегова с ними был?)

[Йицхак]

И где там написано, что они (те, которых не знал Христос) имели дары Святого Духа?

Не написано?
Серьезно?
Никогда не читали, что пророчество, творение чудес и изгнание бесов - это дары св.духа?
Или полагаете, что эти люди получили дары св.духа, не имея св.духа?

[Тинтин]

пс мои слова не к тебе, брат, как некоторым может показаться

- Изолью от Духа Моего на всякую плоть!

Вот тут ведь не говорится о животных, а именно конкретно на человека.
А почему не на духа а на плоть, ведь плоть и кровь не наследуют Царства Небесного?

Потому что человек и есть дух во плоти и только когда он в теле бренном , может отречься и принять Дух Святого. То есть истинное обрезание и истинное крещение. А не дожидаться второго пришествия.

- - - Добавлено - - -

Прям сам Иегова?а до этого не Иегова с ними был?)

Покажите ещё один пример, прихода Иеговы во плоти!

[Ilia Krohmal]

Идите мимо, Крохмаль. Меня перестал забавлять бред, у которого не сходятся концы с концами.

Ну если исследование Слова Божия для вас забава, то не удивительно что вы заблудились в трёх берёзах. Всего хорошего.

[Якто]

Никогда не читали, что пророчество, творение чудес и изгнание бесов - это дары св.духа?

Всякий дар это дар Бога , но откуда вам это знать - вы же не еврей.

Или полагаете, что эти люди получили дары св.духа, не имея св.духа?

[Арпель]

- Изолью от Духа Моего на всякую плоть!

Вот тут ведь не говорится о животных, а именно конкретно на человека.
А почему не на духа а на плоть, ведь плоть и кровь не наследуют Царства Небесного?

Потому что человек и есть дух во плоти и только когда он в теле бренном , может отречься и принять Дух Святого. То есть истинное обрезание и истинное крещение. А не дожидаться второго пришествия.

- - - Добавлено - - -



Покажите ещё один пример, прихода Иеговы во плоти!

Покажу не переживайте

[Рафаэль]

Вопрос к моим оппонентам
Кто из вас (мн число) ответит на такой вопрос
Если древние святые Израиля не знали имени Иисус почему Моисей переименовал своего служителя и ученика Осию в Иисуса?!
Моисей это из своей головы придумал или Господь ему так сказал?
И на основании каких Писаний вы (мн число ) утверждаете, что иудеи древние, которым Господь давал свой Дух, не знали ни о каком Христе?!
Когда вера во Христа это вера Авраама?!
пс что на иврите не Иисус произносится, и не Христос, известно..
и что Иисус Христос не имя и фамилия, как у язычников, тоже знаем...

Прошу ответить по существу
Можете писать Иисус Христос так, как произносилось у древних иудеев
Не вопрос, поймем вас

Итае, на каком таком основании из Писаний
вы утверждаете, что
Дух Святой древним иудеям подавался , а они не знали , не слышали (даже как по еврейски произносятся ) слова Иисус и Христос

Разбудите свою формальную логику и голубой глаз (с) (что то в этом конкретном случае они у вас спят мертвецким сном...)

[Kolosok]

Не написано?
Серьезно?
Никогда не читали, что пророчество, творение чудес и изгнание бесов - это дары св.духа?
Или полагаете, что эти люди получили дары св.духа, не имея св.духа?

С одной стороны:

8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:8-12)

24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Матф.24:24)

С другой стороны, многие уверовавшие получат дары Святого Духа. Но они не устоят в Истине и будут делать неправду, не будут выполнять заповедей Христа, поэтому от них Христос и отвернётся. А все разговоры о том, что не в того Христа они поверили и др. - фантазии. Да, может они ждали от Него чего-то другого, но через Другого Христа не даётся Святой Дух.

Итак и у Вас цитат нет и подтверждения Вашим словам нет. Выводы очевидны.

[piroma]

кого найти?

Сейчас время отступничества человека от Бога

себя в писаниях
свое время в писаниях

свое духовное состояние в писаниях
какой путь для себя -в писаниях


чего достигать -в писаниях
что имеете - по писаниям
и чего не имеете и надо приобретать -по писанию


открывайте глаза писанием шире

[Якто]

Не говоря уже о том, что политически выгоднее мудрецам было признать, что дух Бога был на Израиле, а не на Валааме, но вынуждены были признать, что по тексту - дух Бога был именно на Валааме (на нём - ед.ч.,

Это вы расскажите в вашей секте. Ага....
Дух божий на Валааме? И Валаам посоветовал совратить евреев женщинами. До чего вы докатились во лжи. Но продолжайте раз для вас это верно. А шо делать(с)

а не на коленах Израиля - на них).

На Израиле , "расположенном по коленам ЕГО"©

Здесь ЕГО© это Израиля. И так же "был дух божий на(о-у-над...) НЕМ(Израиле)©.
Хватит вам лгать. Уже ясно зачем вам это.

[Йицхак]

24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса,

Именем Иисуса Христа? Будут изгонять бесов именем Иисуса Христа?

С другой стороны, многие уверовавшие получат дары Святого Духа. Но они не устоят в Истине и будут делать неправду, не будут выполнять заповедей Христа, поэтому от них Христос и отвернётся.

Типо, св.дух дал свои дары неверующим?
Смешно пошутили.
В некотором роде, конечно.

Итак и у Вас цитат нет и подтверждения Вашим словам нет.

Цитат о чем? О том, что пророчество и чудотворение это дары св.духа?
Вы серьезно не читали?
⁸ Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; ⁹ иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; ¹⁰ иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. ¹¹ Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1 Кор,12)

А теперь прочитали, что у тех людей были дары св.духа?