-
6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
(Пс.35:6-8) -
Ага, вот здесь, в 2011 году, особенно НИСПРОВЕРГАЮ присутствие Святого Духа в ветхозаветные времена. На седьмой месяц после регистрации на форуме. Вас наверное еще не знал. И так случайно совпало, что именно это вы мне ставите в упрёк, будто я НИСПРОВЕРГАЛ - Святой Дух у Валаама и других древних пророков. Ок. Проверим, что я размещал на форуме еще видимо до нашего знакомства:
Моё сообщение от 2011 года, - я новичок на форуме, в котором делаюсь на мой взгляд полезной информацией:
Именно то, что по вашему я НИСПРОВЕРГАЛ и убивался об стену доказывая, что такого нет.Впервые о Духе Божьем (иврит: Руах Элогим) мы читаем в книге «Бытие».
«Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий витал над водою» (Бытие 1:2).
В книге «Чисел» Бог открыл пророку Валааму духовные глаза и он увидел:
«И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий» (Числа 24:2).
«И сошел на него (на Самсона) Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал» (Книга Судей 14:6).
В Танахе, т. е. в Старом Завете Дух Божий сходил на Израиль, пророков, царей, судей. Но в I веке по Р. Х. сбылось пророчество Иоиля Дух Святой сошел на землю:
«И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего» (Пророк Иоиль 2:28,29).
Что будем делать с вашим утверждениями ниже?
Аха. ничего нового, кроме того, что св.дух крестит людей неоднократно. Но зато как убивал себя ап стену и клеймил позором тех, кто это рассказывал уже "всё знающему самому" Богдану Шевчуку
А сейчас сколько гноя и мерзости вылил из себя Богдан Шевчук на тех, кто ему рассказал, что св.дух, оказывается, крестит и тех, кто ни в какого Иисуса Христа не верит и не верил никогда (даже после крещения св.духом).
А сегодня читаем у этого Шевчука Богдана, что такое вполне может быть
И всё - на голубом глазу.
Не меняя выражения лица.
И гной со злословием - и последующее признание без малейших угрызений совести и извинений.АхаНичего - это наполнение Вашей головы.
Но так я думал вначале. А сейчас вижу, что и характер у Вас с большой гнильцой.
Что касается "фиксации", то в силу Вашего интеллекта Вы немного припоздали с фиксированием.
Фиксировать надо было тогда, когда Вас ткнули носом в Писания, что ни на одном человеке на земле св.дух не пребывает 24 часа в сутки 365 дней в году (даже от Помазанника уходил).
Поэтому любой человек может быть как погружен в св.дух, так и выгружен из него.
И тут же Вас потыкали носом в Писания, что записные злодеи Валаам, Саул и Иуда Искариот имели св.дух.
Но интеллекта понять то, что Вам говорили еще тогда, - у Вас не хватило, спохватились "зафиксировать" только сейчас
Аха. Предположим, что 2х2=4.
Но искренне рад - Богдан Шевчук, наконец, прозрел и увидел, что св.духом Бог крестит не только уверовавших "в Иисуса Христа", но и тех, кто Помазанника в упор не знал и никогда не исповедовал (ни до крещения, ни после)Аха. Последняя надежда
Бог крестил св.духом Валаама, Саула и валаамову ослицу и они со временем узнали об Иисусе Христе и перестали его отвергать
Вот так взяли и потыкали меня носом. Я прозрел и увидел. Прямо в то, что я знал еще до того, когда о Йицхаке не слышал. И так во многом другом в нашем общении.Господь - это все, чего я жажду.Комментарий
-
Не перечислены чудеса и знамения, что делаются силой сатаны... Может и именем Иисуса Христа... Или никогда не виде шоу с так называемыми изгнаниями бесов?
Я же написал:Типо, св.дух дал свои дары неверующим?
многие уверовавшие получат дары Святого Духа. Но они не устоят в Истине и будут делать неправду, не будут выполнять заповедей Христа, поэтому от них Христос и отвернётся.
Где Вы прочитали "неверующим"? Вера позже может ослабеть, её можно даже потерять, а гордость может вообще человека пустить по наклонной дорожке и отвернуть от Христа.
Я уже два раза повторил свою просьбу, выделив жирным шрифтом:В некотором роде, конечно. Цитат о чем? О том, что пророчество и чудотворение это дары св.духа?
Вы серьезно не читали?
цитата из Нового Завета, где подтверждается принятие Святого Духа неверующими во Христа.
Цитаты нет. А о том, что Вы дали, я никогда не просил. Это все знают.
Повторю ещё раз:8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. 11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1 Кор,12)
С другой стороны, многие уверовавшие получат дары Святого Духа. Но они не устоят в Истине и будут делать неправду, не будут выполнять заповедей Христа, поэтому от них Христос и отвернётся. А все разговоры о том, что не в того Христа они поверили и др. - фантазии. Да, может они ждали от Него чего-то другого, но через Другого Христа не даётся Святой Дух.
И ещё пророчества могут быть лживыми, чудеса- ложными и тд. и тогда о даре Святого Духа говорить не приходится. Но многие будут верить, что на таковых СД.
Я же написал, что они могли получить Святой Дух только через веру во Христа, но потом могли отойти от веры, не выполнять заповеди Христа и Христос объявит, что таковых не знает. Но это могли быть и лжепророки, и чудеса могли быть ложными и тд. Тогда о Святом Духе здесь и речи быть не может... Но если это дары именно Святого Духа, то у Вас нет никаких оснований, исходя из этих слов Иисуса, говорить, что они получили Его без веры...А теперь прочитали, что у тех людей были дары св.духа?"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)Комментарий
-
так и что есть крещение, в итоге, - что решили?..чайок.. мир, гармония и любовь..
Комментарий
-
Оставим его на месте.Впервые о Духе Божьем (иврит: Руах Элогим) мы читаем в книге «Бытие».
«Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий витал над водою» (Бытие 1:2).
В книге «Чисел» Бог открыл пророку Валааму духовные глаза и он увидел:
«И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий» (Числа 24:2).
«И сошел на него (на Самсона) Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал» (Книга Судей 14:6).
В Танахе, т. е. в Старом Завете Дух Божий сходил на Израиль, пророков, царей, судей. Но в I веке по Р. Х. сбылось пророчество Иоиля Дух Святой сошел на землю:
«И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего» (Пророк Иоиль 2:28,29).
Что будем делать с вашим утверждениями ниже?
И надеюсь Вы еще не раз повторите то, что написали тут
ПС Да, по секрету, но строго между нами и больше никому: прежде чем выставлять себя на посмешище, Вам стоило бы очень внимательно прочитать, что пишу я, и какие благоглупости Вы писали в 2011 году.
Но это строго между нами, может быть Вам нравится выставлять себя...эээ...как бы сказать по-мяХШе...Комментарий
-
Бред сивой кобылы, что тем , чей дух Господь познал в крещении их Духом Святым после говорит
Я никогда не знал (в оригинале не познавал ) вас
а это куда дели?!
2Тим.2:13
если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может.
2Тим.2:19
Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих" ; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа
1Кор 12:12-13: "Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом."
итак
Матфея 7:22;23
говорит то же самое, что и
Мат 25:11-12: "после приходят и прочие девы, и говорят: «Господи! Господи! отвори нам». Он же сказал им в ответ: «истинно говорю вам: не знаю вас»."
То есть это о неразумных девах
которые и в воде крестились, и обряды исполняли, и много чего делали
а Масло (Дух Святого ) в свой светильник (дух)
не взяли
Притч.20:27
Светильник Господень дух человека, испытывающий все глубины сердца.
Еще раз
Не надо Апостола Божия Павла , сказавщего
2Тим.2:13
если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может.
Или самого Иисуса, "забывщего" член тела Своего
то есть того, чей дух познал в крещении Его Духом Своим (соединялся с ним в один дух (с) 6 глава, к Коринф)Комментарий
-
Понятно. Другого не ожидал.
Для наглядности.
Йицхак:
Богдан Шевчук в 2011 году:И тут же Вас потыкали носом в Писания, что записные злодеи Валаам, Саул и Иуда Искариот имели св.дух.
(..)
Богдан Шевчук, наконец, прозрел и увидел, что св.духом Бог крестит не только уверовавших "в Иисуса Христа", но и тех, кто Помазанника в упор не знал
(..)
А сегодня читаем у этого Шевчука Богдана, что такое вполне может быть
(..)
Но зато как убивал себя ап стену и клеймил позором тех, кто это рассказывал
Впервые о Духе Божьем (иврит: Руах Элогим) мы читаем в книге «Бытие».
«Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий витал над водою» (Бытие 1:2).
В книге «Чисел» Бог открыл пророку Валааму духовные глаза и он увидел:
«И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий» (Числа 24:2).
«И сошел на него (на Самсона) Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал» (Книга Судей 14:6).
В Танахе, т. е. в Старом Завете Дух Божий сходил на Израиль, пророков, царей, судей.
http://www.evangelie.ru/forum/t97175-3.html#post3242238Господь - это все, чего я жажду.Комментарий
-
Да хоть плясать гопака.
Те, кто пророчествует и творит чудеса именем Иисуса Христа - крещены св.духом и получили дары св.духа - пророчество и чудотворение.
Что и требовалось доказать.Тему надо читать сначала, прежде чем лезть в неё с конца.Я уже два раза повторил свою просьбу, выделив жирным шрифтом:
цитата из Нового Завета, где подтверждается принятие Святого Духа неверующими во Христа.
Цитаты нет.
А мне лень каждому вновь пришедшему повторять аргументы, которые обсуждались уже 100 листов.
Хотите знать - читайте тему.Да хоть в туалет на весь день.Я же написал, что они могли получить Святой Дух только через веру во Христа, но потом могли отойти от веры
Те, кто пророчествует и творит чудеса именем Иисуса Христа - крещены св.духом и получили дары св.духа - пророчество и чудотворение.
Что и требовалось доказать.
- - - Добавлено - - -
Если у Вас не хватает ума понять, что я констатирую, что св.духом Бог крестит не только уверовавших "в Иисуса Христа", но и тех, кто Помазанника в упор не знал, а Вы не понимаете суть этой фразы и суете Ваши благоглупости за 2011 год о том, что "Впервые о Духе Божьем (иврит: Руах Элогим) мы читаем в книге «Бытие» - «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий витал над водою» (Бытие 1:2)", то помочь ничем не могу.
Могу только посочувствовать.Комментарий
-
ага.. из этого понятно - как проверяется что человек крещен духом.. а вопрос темы - что есть крещение?.. это такое действие, производимое священником какого-либо собрания верующих, после чего уже можно точно сказать что человек - крещен духом и он уже может и пророчествовать и творить чудеса и т.д что там по списку?..Комментарий
-
То, что вы подлец я понял. Но зачем так явно это демонстрировать?
В этой моей "благоглупости" от 2011 года речь идет о крещении Святым Духом тех, кто Помазанника в упор не видел. В контексте схождения Духа в Пятидесятницу.
«Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий витал над водою»
(Бытие 1:2).
Пророк Моисей, по Божественному вдохновению, изрекает потрясающее заявления «Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть» (Второзаконие 6:4).
Бог «един» (иврит «эхад»), но не единственный (иврит «яхид») В древнееврейском языке прилагательное «яхид» обозначающее единственный. Между понятиями «единый эхад» и «единственный яхид» имеется существенная разница.
В Священных Писаниях нигде и никогда не употребляется слово «яхид» для определения Вечного Бога!
Дух Божий (иврит: Руах Элогим), Дух Святой (иврит: Руах га Кодеш) третья личность Божественной Троицы.
Впервые о Духе Божьем (иврит: Руах Элогим) мы читаем в книге «Бытие».
«Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий витал над водою» (Бытие 1:2).
В книге «Чисел» Бог открыл пророку Валааму духовные глаза и он увидел:
«И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий» (Числа 24:2).
«И сошел на него (на Самсона) Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал» (Книга Судей 14:6).
В Танахе, т. е. в Старом Завете Дух Божий сходил на Израиль, пророков, царей, судей. Но в I веке по Р. Х. сбылось пророчество Иоиля Дух Святой сошел на землю:
«И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего» (Пророк Иоиль 2:28,29).
Бог творит Свои великие дела во время Библейских праздников. В книге Деяния Апостолов описаны события, которые произошли в Иерусалиме в день Пятидесятницы.
«При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать (Деяния 2: 1-4).
И в тот день Пятидесятницы покаялись, крестились и приняли дар Святого Духа около трех тысяч человек.
В Новом Завете Иисус Христос, перед распятием, говорил ученикам, что Он пошлет им другого Утешителя, который придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде. Утешитель (греч. Параклетос) советник.
«Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня;
о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден» (Иоанн 16:7-11).
После воскресения Господь Иисус является ученикам, повелевает им не отлучаться из Иерусалима:
«Но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли» (Деяние 1:8).
В настоящее время каждый кто признает Иисуса из Назарета своим Мессией (иврит: Машиахом), кто покаялся в своих грехах является храмом Духа Святого.
Написано:«Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм вы» (1 послание к Коринфянам 3:16,17).
Крещение Святым Духом
В традиционных христианских церквах крещение Святым Духом, или миропомазание осуществляется священником: в православии единовременно с крещением водой, а в католичестве в более взрослом возрасте. Пятидесятники и некоторые представители других христианских конфессий верят, что крещение Духом Святым доступно для всех верующих (не зависимо от традиции церкви) после дня Пятидесятницы, и является не только обрядом, но и личным духовным переживанием. Сам Иисус Христос крестит нас Духом Святым!
Когда Иоанн Креститель при Иордане увидел идущего к нему Господа Иисуса, он получил откровение от Бога Отца «я крестил вас водою, а Он (Иисус Христос) будет крестить вас Духом Святым» (Евангелие от Марка 1:8).
Драгоценный Дух Святой (иврит: Руах га Кодеш) щедрый Бог, наделяет нас Своими дарами, разделяя каждому особо как Ему угодно для созидания Церкви :
«Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. Дары различны, но Дух один и тот же; служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу.
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно» (1 к Коринфянам 12:3-11).
http://www.evangelie.ru/forum/t97175-3.html#post3242238Господь - это все, чего я жажду.Комментарий
-
Яркий тому пример Саул, когда Бог отвернулся от него.
23Ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство,
и противление то же, что идолопоклонство.
За то, что ты отверг слово Господа,
и Он отверг тебя, чтобы ты не был царем (над Израилем). (1 Царств 15)
Рафаэль, Вы бредом сивой кобылы называете уже, фактически, Писания! А всё, что Вы процитировали имеет весьма отдалённое отношение к тому, что я написал."В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)Комментарий
Твитнуть
Комментарий