Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[piroma]

Глагольное время "пассив" указывает, что инициатором процесса является третье лицо, а не Христос- Слово.
То есть Он умерщвлён третьим лицом, погребён, и воскрешён третьим лицом. И всё это происходит в разуме третьего лица, в то время как Сам Христос пребывает неизмен сегодня, вчера и во веки тот же, не подверженный сам по себе ни смерти, ни воскресению, будучи всегда жив и истинен в своём состоянии.

Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и
Последний, Который был мертв, и се, жив: .

неважно что происходит с Ним -он естественно всегда тот -только нищий или богатый /мертвый или живой /
Бог изменяет Его - потому переосмысливать надо -знали по плоти теперь не знаем
знать его во дни плоти тоже полагается для порядка по времени -ибо это Его подвиг

- - - Добавлено - - -

Не лгите!
Я показал вам, суть ваших заблуждений когда вы заявили следующее, А в свете цитат из Писания, ваше заблуждение стало очевидным, Так что не лгите на истину, и на других, кто вам эту истину подает.Вот именно, РОЖДЕНИЕ, СМЕРТЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса Христа, происходит внутрь верующего, где и Он пребывать должен. Но Которого увы, из вас не слышно, потому что говорите вы все больше своё в отсутствии Его откровения.

верно -если Христос вселяется в кого то со своей смертью и воскресением -потом с престолом

так где три дня и три ночи был Христос и зачем ?

[Всякий..]

верно -если Христос вселяется в кого то со своей смертью и воскресением -потом с престолом

так где три дня и три ночи был Христос и зачем ?

Прежде рождение, -

18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.(Иак.1:18)

Рождение Христа, есть первое Откровение данное Богом, -

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
(Матф.16:16,17)

Далее разделение духовного с душевным,

24 Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
26 и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
(Евр.11:24-27)

Смерть Его, для одних предательство Иуды, которые понесут в мир откровение о Нем, но мир не примет Его, для других отречение Петра в незнании пути следования по Слову за Ним, через смерть к Воскресению. То есть, знание прежних откровений здесь не работает. Только через ожидание обещанного от Отца,

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
(Иоан.16:7)

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
(Иоан.14:16-18)

А Воскресение, есть принятие и усыновление,

12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
(1Кор.2:12,13)

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
(Рим.8:9-17)

Воскресения в Нем, без смерти Его в нас, не бывает. Как некоторым тут представилось, что они воскресли.
Потому и сказано,

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
(Рим.6:3,4)

[piroma]

Прежде рождение, -Рождение Христа, есть первое Откровение данное Богом, -Далее разделение духовного с душевным,
Смерть Его, для одних предательство Иуды, которые понесут в мир откровение о Нем, но мир не примет Его, для других отречение Петра в незнании пути следования по Слову за Ним, через смерть к Воскресению. То есть, знание прежних откровений здесь не работает. Только через ожидание обещанного от Отца,
А Воскресение, есть принятие и усыновление,

сперва - умер законом для закона и телом Христа

не рождение сперва а смерть

оживление между смертью и воскресением -рождение -возрождение

потому как родился уже для греха -потому умереть должно сперва для него чтобы родиться для Бога

потом рождение нового и облечение в него
раздеться сперва надо духовно

иначе все духовное моделирование неправильно -несоответствует реальности -обольщением называется

[Всякий..]

сперва - умер законом для закона и телом Христа

не рождение сперва а смерть

оживление между смертью и воскресением -рождение -возрождение

потому как родился уже для греха -потому умереть должно сперва для него чтобы родиться для Бога

потом рождение нового и облечение в него
раздеться сперва надо духовно

иначе все духовное моделирование неправильно -несоответствует реальности -обольщением называется

Нет, рождение и ВОЗрождение, это два разных события.
Вспомните Исава, он отрекся от первородста.., то есть от первого рождения.
Так и про Иуду сказано,

21 Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться.
(Мар.14:21)

И ещё до закона сказано,

4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,(Гал.4:4)

[piroma]

Нет, рождение и ВОЗрождения, это два разных события.

возрождение не может быть без рождения
рождается новый дух и возрождается -изменяется дух твой соединяясь с духом новым
потому одновременно -почти одно и тоже -называется также оживление и оживотворение

--------------------
а ты как мыслишь?
и почему ?

[Всякий..]

возрождение не может быть без рождения
рождается новый дух и возрождается -изменяется дух твой соединяясь с духом новым
потому одновременно -почти одно и тоже -называется также оживление и оживотворение

--------------------
а ты как мыслишь?
и почему ?

Совершенно верно, так и говорит Писание, прежде рождение потом ВОЗрождение, которое и есть Воскресение в Нем.

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милостиВОЗродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,
4 к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас,
5 силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время.
(1Пет.1:3-5)

Между Рождением и ВОЗрождением, наличествует период смерти во Христе.

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:10,11)

[piroma]

Совершенно верно, так и говорит Писание, прежде рождение потом ВОЗрождение, которое и есть Воскресение в Нем.
Между Рождением и ВОЗрождением, наличествует период смерти во Христе.

нет

возрождение есть возрождение
а воскресение -встать возрожденному -привести в действие оживление свое
рожденному или возрожденному надо подрасти и подняться на ноги -это воскресение
потому воскресение соответствует обновлению после возрождения
баня возрождения и обновления


оживить - возродить -дать дух
обновить - воскресить - облечься в этот дух -привести его в действие


развяжите его -пусть идет
мало оживить - надо поднять к действию
мало даже открыть глаза только


и есть разное -одно дело дух новый получить другое дело ум открылся только

-----------------------

если строго по плоти -рождение смерть возрождение
так и по духу - родился однажды - умер -возродился
то есть дважды умершие есть а есть дважды рожденные -потому возрожденные -снова

ибо в Адаме были живы некогда и умерли
потому сейчас ожидаем возрождения -снова -второй раз

[Всякий..]

нет

возрождение есть возрождение
а воскресение -встать возрожденному -привести в действие оживление свое
рожденному или возрожденному надо подрасти и подняться на ноги -это воскресение
потому воскресение соответствует обновлению после возрождения
баня возрождения и обновления


оживить - возродить -дать дух
обновить - воскресить - облечься в этот дух -привести его в действие


развяжите его -пусть идет
мало оживить - надо поднять к действию
мало даже открыть глаза только


и есть разное -одно дело дух новый получить другое дело ум открылся только

-----------------------

если строго по плоти -рождение смерть возрождение
так и по духу - родился однажды - умер -возродился
то есть дважды умершие есть а есть дважды рожденные -потому возрожденные -снова

ибо в Адаме были живы некогда и умерли
потому сейчас ожидаем возрождения -снова -второй раз

Вам не кажется, что мы об одном и том же говорим, только с разных сторон!? )

[piroma]

Вам не кажется, что мы об одном и том же говорим, только с разных сторон!? )

нет


почти одно и тоже но есть разница

возрождение не есть воскресение

это о чем я толкую

остальное похоже

[Всякий..]

нет
почти одно и тоже но есть разница
возрождение не есть воскресение
это о чем я толкую
остальное похоже

Ну как же не есть, если сказано,

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости ВОЗродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,
4 к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас,
5 силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время.
(1Пет.1:3-5)

Возродивший чем? - Воскресением!
п.с.
Есть одно НО, мы его пока вообще не обсуждали, как есть воскресение в жизнь и к осуждению.. Оно не для всех и совершается не в одно время.

[piroma]

Ну как же не есть, если сказано,
Возродивший чем? - Воскресением!

1-e Петра 1:3
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,

возрождение в них а воскресение Христово

это два разных события -одно во Христе произошло а другое в них

воксресение Христа возрождает -это не значит что возрождение есть воскресение

они близки -если возрожден то и поднимешься из мертвых -возрожденный воскресает

но возрожденный может и не воскреснуть если после возрождения воскресение не произошло

воскресение закрепляет возрождение -потому необходимо не только ожить но воксреснуть - восстать из мертвых -ожить и подняться

воксресение есть подняться тому кто ожил -родился снова -возродился

подняться к новой жизни и жить ею

[Всякий..]

1-e Петра 1:3
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,

возрождение в них а воскресение Христово

это два разных события -одно во Христе произошло а другое в них

воксресение Христа возрождает -это не значит что возрождение есть воскресение

они близки -если возрожден то и поднимешься из мертвых -возрожденный воскресает

но возрожденный может и не воскреснуть если после возрождения воскресение не произошло

воскресение закрепляет возрождение -потому необходимо не только ожить но воксреснуть - восстать из мертвых -ожить и подняться

воксресение есть подняться тому кто ожил -родился снова -возродился

подняться к новой жизни и жить ею

В словах от Петра, там не просматривается, как бы от и до..
Скорее Павел об этом говорит здесь,

5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -
6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -
7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа,
8 Который и утвердит вас до конца, [чтобы вам быть] неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1Кор.1:5-8)

Особенно в словах, утвердит вас до конца.
Как раз этот период, я и усматриваю, между Воскресением первых и воскресением осуждения других.

29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.
(Иоан.5:29)

6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.(Откр.20:6)

[Вадим77]

Теперь увяжите свои ответы на вопрос,


.


То есть, по вашему рассуждению, мертвое тело Иисуса =Буква Закона положили в ГРОБ= сложен из буквы Закона, так по вашему?

А чем, по Вашему, одно мертвое тело отличается от другого? А почему Иисус назвал людей гробами крашенными? Не всё ли суть одно?

[Всякий..]

А чем, по Вашему, одно мертвое тело отличается от другого? А почему Иисус назвал людей гробами крашенными? Не всё ли суть одно?

Что то не сходится у вас,

38 После сего Иосиф из Аримафеи - ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, - просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса.
39 Пришел также и Никодим, - приходивший прежде к Иисусу ночью, - и принес состав из смирны и алоя, литр около ста.
40 Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.
41 На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен.
42 Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.
(Иоан.19:38-42)

Что есть гроб НОВЫЙ, в котором еще никто не был положен?

[Ilia Krohmal]

Ilia Krohmal , Вы к какой конфессии относитесь, если не секрет?

Ни к какой. Не состою.

- - - Добавлено - - -

Я показал вам, суть ваших заблуждений когда вы заявили следующее, А в свете цитат из Писания, ваше заблуждение стало очевидным,

Вам хоть в лоб что по лбу, а вы продолжаете выкладывать домино из цитат, вместо того чтобы оценивать концепцию воскресения в целом.
Имейте меру, иначе это крючкотворство заведёт вас в тупик, поскольку вы разучитесь созерцать вещи в целом.

РОЖДЕНИЕ, СМЕРТЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса Христа, происходит внутрь верующего, где и Он пребывать должен.

Да что вы?! А не я ли вам талдычил о том же в предыдущем посте?
Осталось дойти вам до осознания, что Христос умирает и погребается в разуме по невежественному рассуждению о Нём и восприятию Его, и воскресает в индивидуальном переосмыслении, а не Сам по Себе, пребывая всегда и во веки тот же, не умирая и не воскресая.

Разум его умерщвляет, погребает, и воскресает в своём отношении, восприятии, и рассуждении о Христе.

К примеру, если вам кажется, что "Белый дом, принимающий политические решения " - это физический белый дом в Вашингтоне, то это ваши проблемы, а не Белого дома как притчи о власти.

Если Христос для вас - человек тридцати лет, средней волосатости и с карими глазами, живший 2000 лет назад - то это ваши проблемы, а не Христа.
Это вы его умерщвляете в своём сознании, погребаете, и по действию силы Божией - воскресаете.

Но не как не Он Сам, пребывая неизменным вовек.