Вопросы о предопределении

[агатон]

Итак, свобода выбора у человека это всемирная мистификация.

Зачем тогда Христос врет говоря - что кто познает истину, тот будет свободным?
Почему Бог не способен сотварить - свободу выбора, раз Он всемогущий?
Если свободы нет,то мы рабы, если рабы, то Бог деспот, если деспот, то в Нем нет любви, если в нем нет любви, то он мазохист............. если все это так, то у вас явно не ум Христа.
Без свободы выбора нельзя познать Бога как любовь. Потому что насилие доказыает только силу.

[Дмитрий брат]

слово Божие утверждает:
Второзаконие 30:19 жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. ИЗБЕРИ ЖИЗНЬ, дабы жил ты и потомство твое

Избрать жизнь можно, если на то есть воля Бога.

Конечно есть на это воля Божия. Ведь Сам Бог говорит:
Иезекииль 33:11 не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших

Именно так. благость Божия ведет ВСЕХ грешников к покаянию так как Бог желает спасти ВСЕХ людей
Римлянам 2:4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
1 Тимофею 2:4 Который хочет, чтобы ВСЕ ЛЮДИ спаслись и достигли познания истины.

1. Из этого видно, что у людей нет свободы выбора.
2. Богу ненужны в вечности люди

Вы наверное так никогда и не слышали истинного Евангелия.
Апостолы Божии утверждали:
2 Коринфянам 5:19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
Иоанн 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Бог возлюбил весь мир. Всех грешников. Отдал Сына Своего на распятие - чтобы мы имели жизнь вечную и мир с Ним на небесах.
А Вы утверждаете, что люди не нужны Ему. Вы клевещите на Бога!

[агатон]

Конечно есть на это воля Божия. Ведь Сам Бог говорит:
Иезекииль 33:11 не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших


Вы наверное так никогда и не слышали истинного Евангелия.
Апостолы Божии утверждали:
2 Коринфянам 5:19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
Иоанн 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Бог возлюбил весь мир. Всех грешников. Отдал Сына Своего на распятие - чтобы мы имели жизнь вечную и мир с Ним на небесах.
А Вы утверждаете, что люди не нужны Ему. Вы клевещите на Бога!

Да у них вообще, не Бог, а ужас какой то.
Не всемогущий - свободную волю не мог сотварить
Не любящий - столько миллионов в геенну предопределил
Лицеприятный - кого то избрал, а кого то нет.
Деспот - даже у тех кого избрал, отнял право выбора, заставив выбрать Его.
Глупый мазохист - пошел страдать на крест, хотя мог же точно так же как дает покаяние просто не дать человеку согрешить.
Идиот 1 степени - посылает проповедовать евангелие всей твари, хотя и без проповеди ясно, что кто избран спасется, а кто нет, тот не спасется.

По моему кальвинисты, прикрываясь духовными выражениями, и стихами из Библии (вырванными из контекста), совершенно не понимают, что именно они проповедуют.

[Щекатило]

Зачем тогда Христос врет говоря - что кто познает истину, тот будет свободным?

Почему врёт, вовсе не врёт, но говорит правду: кто познает Истину, тот станет свободным от человеческого невежества, коим напичканы все люди..
Вы познали Истину исходный код бытия?

«Кто любит Бога, тому дано Знание от Него». 1-ое Коринфянам 8:3.

Почему Бог не способен сотварить - свободу выбора, раз Он всемогущий?

В контексте нашего мироздания это невозможно, поскольку Богу нужно то, что Он желает, а не какой-либо человек..

Если свободы нет,то мы рабы, если рабы, то Бог деспот, если деспот, то в Нем нет любви, если в нем нет любви, то он мазохист............. если все это так, то у вас явно не ум Христа.

Я несвободен в силу моей предопределенности по воле Бога, но я не раб, ибо Сын Господа.

Без свободы выбора нельзя познать Бога как любовь. Потому что насилие доказыает только силу.

Вы познали Бога?
Если да, то озвучьте Знание от Бога исходный код бытия.
Нет у вас никакой свободы выбора, так одни иллюзии о якобы своей свободе выбора..

[Щекатило]

Конечно есть на это воля Божия. Ведь Сам Бог говорит:
Иезекииль 33:11 не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших

Так и я о том же, на всё воля Божья.
Стало быть, у человека не может быть свободы выбора, поскольку он ведом волей Божьей.

Вы наверное так никогда и не слышали истинного Евангелия.
Апостолы Божии утверждали:
2 Коринфянам 5:19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
Иоанн 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Бог возлюбил весь мир. Всех грешников. Отдал Сына Своего на распятие - чтобы мы имели жизнь вечную и мир с Ним на небесах.
А Вы утверждаете, что люди не нужны Ему. Вы клевещите на Бога!

Все люди умирают.
Тому свидетельство их похороны.
Богу на небесах ненужны люди.
Богу нужны Его образы и подобия - духи небесных тел (боги от Бога):

«Я Бог, а не человек.
Я сказал: вы боги, и Сыны Всевышнего все вы; Но вы умрёте, как человеки, и падёте, как всякий из князей.
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все вы умрёте, но все изменитесь.
Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой.
И, сие сказав, испустил дух.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его». Осия 11:9. Псалтирь 81:6,7. 1-ое Коринфянам 15:40,51. От Луки 23:46. Екклесиаст 12:7.

И не стоит так истерить, это - дурной тон, вас не красящий....

[агатон]

Почему врёт, вовсе не врёт, но говорит правду: кто познает Истину, тот станет свободным от человеческого невежества, коим напичканы все люди..
Вы познали Истину исходный код бытия?

«Кто любит Бога, тому дано Знание от Него». 1-ое Коринфянам 8:3.




В контексте нашего мироздания это невозможно, поскольку Богу нужно то, что Он желает, а не какой-либо человек..



Я несвободен в силу моей предопределенности по воле Бога, но я не раб, ибо Сын Господа.



Вы познали Бога?
Если да, то озвучьте Знание от Бога исходный код бытия.
Нет у вас никакой свободы выбора, так одни иллюзии о якобы своей свободе выбора..

Ну во первых, я не понимаю, что вы имеете ввиду под фразой - код бытия.
Во вторых, Христос дал свободу от рабства греха, а не от человеческого невежества.
В третьих, Бог не последний эгоист во вселенной
В четвертых, вы не отличаете раба от сына.
В пятых, свою свободу выбора, я могу доказать прямо сейчас. Могу пойти на порно сайт и маструбировать там до по синения. И только потом скажите мне, что это была воля Божия.
Ну и в шестых, избавляйтесь от римской философии судьбы.

[Щекатило]

Ну во первых, я не понимаю, что вы имеете ввиду под фразой - код бытия.

Исходный код бытия это текст программы на алгоритмическом языке тонкой материи.
Да вы и не можете этого знать, поскольку это Знание даётся только приближённым к Богу:

«Кто любит Бога, тому дано Знание от Него». 1-ое Коринфянам 8:3.

Во вторых, Христос дал свободу от рабства греха, а не от человеческого невежества.

Мир без греха.....как смешно....да он утопает во грехе, поскольку люди рабы этого самого греха:

«Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и Истины нет в нас». 1-ое Иоанна 1:8.

человеческое невежество = рабство греха.

В третьих, Бог не последний эгоист во вселенной

Бог - Первый Эгоист во Вселенной:

«Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, ибо какое было бы нарекание на имя Моё! славы Моей не дам иному». Исаия 48:11.

В четвертых, вы не отличаете раба от сына.

Сказал раб греха Сыну Бога.
Именно по этой причине у вас и нет исходного кода бытия:

«Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего ещё не знает так, как должно знать». 1-ое Коринфянам 8:2.

В пятых, свою свободу выбора, я могу доказать прямо сейчас. Могу пойти на порно сайт и маструбировать там до по синения. И только потом скажите мне, что это была воля Божия.

Всё, что вы делаете (как собственно всё в этом мире и во всей Вселенной), вы делает по написанной вам свыше программе, которая контролируется Богом:

«Слово Моё, которое исходит из уст Моих, оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его». Исаия 55:11.

Ну и в шестых, избавляйтесь от римской философии судьбы.

Раб греха желает втянуть меня в свой мирок.....не смешите, хотя.....

[агатон]

Исходный код бытия это текст программы на алгоритмическом языке тонкой материи.
Да вы и не можете этого знать, поскольку это Знание даётся только приближённым к Богу:

«Кто любит Бога, тому дано Знание от Него». 1-ое Коринфянам 8:3.



Мир без греха.....как смешно....да он утопает во грехе, поскольку люди рабы этого самого греха:

«Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и Истины нет в нас». 1-ое Иоанна 1:8.

человеческое невежество = рабство греха.




Бог - Первый Эгоист во Вселенной:

«Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, ибо какое было бы нарекание на имя Моё! славы Моей не дам иному». Исаия 48:11.



Сказал раб греха Сыну Бога.
Именно по этой причине у вас и нет исходного кода бытия:

«Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего ещё не знает так, как должно знать». 1-ое Коринфянам 8:2.



Всё, что вы делаете (как собственно всё в этом мире и во всей Вселенной), вы делает по написанной вам свыше программе, которая контролируется Богом:

«Слово Моё, которое исходит из уст Моих, оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его». Исаия 55:11.



Раб греха желает втянуть меня в свой мирок.....не смешите, хотя.....

Извените, но
1. - и познаете истину, и истина сделает вас свободными. 33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? 34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Отсюда очевидно, что Христос освобождает от рабства греха, а не от невежества.

2. - жизнь Мою полагаю за овец. - отсюда видно, что Бог явно не эгоист

3. - остальные ваши высказывания доказывают, что Бог вы не знаете. Хотя гордыни, тщеславия, мудроствования и коверканья писания у вас хватает.

А про код бытия это смешно. Надо записать в свежие ереси протестантизма. Интересно, вас Сам Бог кодировал, или пастор просветил?

[Дмитрий брат]

Исходный код бытия это текст программы на алгоритмическом языке тонкой материи. Да вы и не можете этого знать, поскольку это Знание даётся только приближённым к Богу: .
..Сказал раб греха Сыну Бога.
Именно по этой причине у вас и нет исходного кода бытия:

Не обольщайтесь своим лжеименным знанием оно исходит из глубин сатанинских, от бога века сего.
Вы совершенно не знаете Бога Истинного и не рождены от Него.
С самого начала существования Церкви Божьей на земле гностическая ересь пыталась исказить Сущность Бога и увлечь ее в ложное Евангелиетипа:

Бог - Первый Эгоист во Вселенной:
Богу не нужны в вечности люди
некоторым людям Бог уготовал судьбу: пьяниц убийц извращенцев и т.п.

Скорее всего вы также исповедуете, что Бог Первый Убийца во Вселенной и Первопричина греха ИСТИННО ТАК?

[Щекатило]

Извените, но
1. - и познаете истину, и истина сделает вас свободными. 33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? 34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Отсюда очевидно, что Христос освобождает от рабства греха, а не от невежества.

2. - жизнь Мою полагаю за овец. - отсюда видно, что Бог явно не эгоист

3. - остальные ваши высказывания доказывают, что Бог вы не знаете. Хотя гордыни, тщеславия, мудроствования и коверканья писания у вас хватает.

А про код бытия это смешно. Надо записать в свежие ереси протестантизма. Интересно, вас Сам Бог кодировал, или пастор просветил?

Ответ гордеца, тщеславие которого зашкаливает на уровне бесплодного мудрствования, коверкающего Святое Писание......

[Щекатило]

Не обольщайтесь своим лжеименным знанием оно исходит из глубин сатанинских, от бога века сего.
Вы совершенно не знаете Бога Истинного и не рождены от Него.
С самого начала существования Церкви Божьей на земле гностическая ересь пыталась исказить Сущность Бога и увлечь ее в ложное Евангелиетипа:


Скорее всего вы также исповедуете, что Бог Первый Убийца во Вселенной и Первопричина греха ИСТИННО ТАК?

Всё от Бога исходит, не знающий Бога, ваши потуги о Котором - тщетны в силу вашей ментальной потерянности.....

[агатон]

Ответ гордеца, тщеславие которого зашкаливает на уровне бесплодного мудрствования, коверкающего Святое Писание......

И что же я исковеркал?
Что делающий грех есть раб греха?
Или что Христос не эгоист, потому что жизнь свою отдал?

Я посмеялся над вашим кодом бытия. Таких романтиков, которые вечно ищут тайное знание с умным лицом, при этом вечно претендуя на Богоизбранность пруд пруди.
Что тут остается делать, только смеяться и подкалывать.

[агатон]

Всё от Бога исходит, не знающий Бога, ваши потуги о Котором - тщетны в силу вашей ментальной потерянности.....

Кое что и от сатаны исходит.
Например ложь.
Вы вот явно Бога с сатаной попутали, раз утверждаете, что грех от Бога.

[Дмитрий брат]

Всё от Бога исходит, не знающий Бога, ваши потуги о Котором - тщетны в силу вашей ментальной потерянности.....

Кое что и от сатаны исходит.
Например ложь.
Вы вот явно Бога с сатаной попутали, раз утверждаете, что грех от Бога.

Аминь.
Апостол Иоанн утверждает:
1 Иоанна 2:16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

[quiz]

Кое что и от сатаны исходит.
Например ложь.
Вы вот явно Бога с сатаной попутали, раз утверждаете, что грех от Бога.

Правильние ли было бы Иову говорить - Господь дал, а сатана взял. ?
Помните он говорил - Господь дал, Господь и взял; да будет имя Господне благословенно!