Вопросы о предопределении

[Дмитрий брат]

по всему видно, что Вы укорены в своем нелепом учении и всеми силами отстаиваете его.
потому.... есть предложение к Вам.

давайте...
- я буду Вам задавать вопросы в одной из своих тем
- а Вы будете отвечать на эти вопросы с позиций вашего учения.... кратко, ясно ... без уводов в сторону и встречных вопросов.

...все очень просто: мои вопросы (по вашему учению)....и ваши четкие и ясные ответы по нему.

согласны?
сможете отвечать четко, ясно и нелукаво?

Да пожалуйста, хотя мы это уже делали. Кстати, голословно обвинять меня в нелепости, грех.

... мы это уже делали. ...

нет.
мы этого еще не делали.
до последнего времени - Вы пытались лишь спорить со мной.
а спорить не надо.
надо лишь отвечать на вопросы... - четко, ясно, нелукаво.

... голословно обвинять меня в нелепости, грех.

ну да... ведь Вы все факты своих нелепостей просто не признаете.
надеюсь, что ваши будущие четкие и ясные ответы откроют еще множество таких фактов.

Да пожалуйста.....

это хорошо.

- - - Добавлено - - -

Первый вопрос:
Вы действительно верите, что ....
Бог
- одних людей предопределил ко спасению (запрограммировал быть в вечности на небесах)
- других людей предопределил на погибель (запрограммировал им быть в озере огненном)
- человек не имеет свободной воли и строго ведом по программе, заложенной Творцом отклониться от нее он не может ни при каких условиях!
????????????????
да? нет?

[Уверовавший]

Дима, ау, я уже здесь.

[Дмитрий брат]

Дима, ау, я уже здесь.

повторю...
Первый вопрос:
Вы действительно верите, что ....
Бог
- одних людей предопределил ко спасению (запрограммировал быть в вечности на небесах)
- других людей предопределил на погибель (запрограммировал им быть в озере огненном)
- человек не имеет свободной воли и строго ведом по программе, заложенной Творцом отклониться от нее он не может ни при каких условиях!
????????????????
да? нет?

[Уверовавший]

Первый вопрос:
Вы действительно верите, что ....
Бог
- одних людей предопределил ко спасению (запрограммировал быть в вечности на небесах)
- других людей предопределил на погибель (запрограммировал им быть в озере огненном)
- человек не имеет свободной воли и строго ведом по программе, заложенной Творцом отклониться от нее он не может ни при каких условиях!
????????????????
да? нет?

Дима, сразу скажу, если вопрос поставлен будет неправильно, то ответа не будет. В данном случае ты неправильно поставил вопросы, по этому да или нет ответа не будет. Ответ будет с пояснением. Первое, Бог одних, то есть Своих предназначил ко спасению, а другие вообще не Его, по этому Он их не мог ни ко спасению предназначить, ни к погибели. Они не Его, но он им протягивает руку спасения. А по третьему пункту, ДА.

[Дмитрий брат]

Дима, сразу скажу, если вопрос поставлен будет неправильно, то ответа не будет. .

согласен.
если вопрос будет поставлен неправильно - требуйте уточнения и прояснения... переформулировки.

В данном случае ты неправильно поставил вопросы, по этому да или нет ответа не будет. Ответ будет с пояснением. Первое, Бог одних, то есть Своих предназначил ко спасению, а другие вообще не Его, по этому Он их не мог ни ко спасению предназначить, ни к погибели. Они не Его....

вопрос:
если во вселенной у Бога есть другие вообще не Его ... то... есть ли для них Божье предопределение: да? нет?
и если да, то... каково оно?
- на погибель или на спасение?

- - - Добавлено - - -

а ты кто такой со своими сапогами в дела Божьи лезть? спать иди.

флудерам и троллям, не знающим Бога, - не мешать общению!
для вас полно других разделов и тем...

[Уверовавший]

вопрос:
если во вселенной у Бога есть другие вообще не Его ... то... есть ли для них Божье предопределение: да? нет?
и если да, то... каково оно?
- на погибель или на спасение?

Я же тебе ответил, те кто не Его , тех Он ни ко спасению, ни к погибели не предназначал. Бог не Своим не распоряжается.

[Дмитрий брат]

Я же тебе ответил, те кто не Его , тех Он ни ко спасению, ни к погибели не предназначал. Бог не Своим не распоряжается.

то есть...
во вселенной (по-вашему) есть некоторые люди, которые НЕ находятся под Божьим предопределением... и Бог ими НЕ распоряжается.
кто (конкретно) распоряжается этими людьми и кто предопределяет им судьбу?

[Уверовавший]

да что ты на него тратишь свое драгоценное время, Бог никому не дает отчет, Он все делает как Ему угодно. Человеку одно только надо, смирение, в этом и есть спасение.

Дима позвал меня, значит хочет или пообщаться, или попытаться обличить меня в неверном понимании. Так или иначе, вызов принят, я не боюсь, ибо по милости Господа вижу истину открытую Им мне. Более того, я для того и на форуме чтоб общаться на духовную тему, ибо последнее время вижу очень сильное охлаждение к общению, не могу расшевелить своих близких по дому на разговор, никто из родичей не заинтересован в общении. Скучно.

[Goodvin]

Скучно.

жестче надо быть, если видишь ересь, не имел права он так искушать в разрез Писаний, а ты сопли жуешь, хватку стал терять.

[Уверовавший]

жестче надо быть, если видишь ересь, не имел права он так искушать в разрез Писаний, а ты сопли жуешь, хватку стал терять.

Ну представь такую ситуацию, что Дима тебя однажды сильно выручил, ну прям из задницы вытащил, ты ему обязан и тд и тп, а потом ты слышишь от него то что он сейчас проповедует, ты бы был с ним жестким? Или говорил с ним с учетом уважительного долга? Так вот ты сейчас говоря о жесткости, говоришь без любви. Постарайся представить, как бы ты отвечал Христу, если бы Он тебе говорил такие слова?

[Goodvin]

ты знаешь что такое предопределение, вот и пиши, что ты играешь в кошки мышки со скуки, болтологию разводишь, тебе сказано: еретика после нескольких вразумлений отвращаться, а ты непонятно чем тут занимаешься.
ладно, делай что хочешь, от темы описка. пока.

[Уверовавший]

а что такое случилось, что за ситуация?

Я просто пример привел, - разговаривал бы ты со своим самым близким так жестко, если бы он так действовал как Дима? Не думаю, тех кого любишь к тем невольно снисходишь.

Христос ничего не спросит, Он все знает.

Понимаешь какой момент?- Христос говорил,- принимающий того кого Я пошлю, тот Меня принимает, а принимающий Меня, принимает и Пославшего Меня. Вот Господь послал Диму ко мне с вопросами, по словам Христа, это как будто сам Он предо мною и говорит так, в этом случае получится, что, начни я ему дерзко отвечать, то я буду так отвечать не только Господу, но и Пославшему Его. Осторожным надо быть, чтоб Христос тебя однажды не обличил, сказав,- это Я тогда перед тобой стоял, а ты Мне грубил. Я однажды подобное от Него услышал.

[Goodvin]

это Я тогда перед тобой стоял, а ты Мне грубил. Я однажды подобное от Него услышал.

и как ты Ему нагрубил?

[Уверовавший]

и как ты Ему нагрубил?

Тогда не о грубости шла речь, меня просил человек просто подтвердить в суде факт того что что я делал. А именно, я навещал старушку одну, потом она умерла и стал вопрос о её жил площади с родственниками которые за ней не ухаживали и с человеком которому эта жил площадь досталась каким то там законным образом. Одним словом, он меня попросил, - ты приди и расскажи что ты видел когда навещал эту женщину. Если ты видел там родственников, то так и скажи, а если нет, то тоже так и скажи. Просто скажи правду в суде. Но я не пошел, отказал ему. Были сомнения 50/50 надо или не надо? И как это будет в глазах Божьих? Я тогда только уверовал и не был стойким, и я тому человеку отказал. Он ничего мне не ответил, просто вздохнул сожалеючи и всё. А спустя время до меня дошла эта мысль что я тебе описал, и я не мог найти себе места от того что не выручил человека. Это меня и сейчас немного жгет. Так что не обязательно грубить, можно просто отвернуться от просьбы и услышать,- это ты от Меня отвернулся. Поверь, это неприятно.

[Дмитрий брат]

Дима позвал меня, значит хочет или пообщаться, или попытаться обличить меня в неверном понимании.

да, это так.
давно пора Вам выходить из ложного учения о Боге.
надеюсь мои вопросы по вашему нелепому учению помогут Вам в этом.

повторю следующий вопрос к Вам:
(буду выделять их красным цветом, чтобы Вы не пропускали)

то есть...
во вселенной (по-вашему) есть некоторые люди, которые НЕ находятся под Божьим предопределением... и Бог ими НЕ распоряжается.
кто (конкретно) распоряжается этими людьми и кто предопределяет им судьбу?

примечание:
принимаются любые КОНКРЕТНЫЕ ответы ... даже такие:
- не знаю
- мне это не открыто Богом
- я еще не придумал ответ
- я заблудился в этом вопросе.