Вопрос о происхождении зла

[Кадош]

Сразу САТАНОЮ сотворил? Со-всеми вытекающими? Тогда почему АНГЕЛЫ противостояли друг-другу в Даниила?

Да уже раз сто объяснял. Вы совсем беспамятны, чтоли????

[Клёст]

В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?

а) не теряйте саообладания
б) не делайте вид, что суть проблемы Вам непонятна.

Согласно СП и Вашим представлениям о Добре и Зле, соответствующим ему, человекоубийца (от начала) не устоял в истине. Т.е., при всех ваших умодвижениях в защиту версии "отпадения" сатаны, мы никуда не деваемся от факта сотворения его от начала (т.е. сразу, целенаправленно) человекоубийцей, а плюс к тому попадаем в ситуацию, которую Вы так и не пояснили и всячески стараетесь уйти от необходимости пояснить: был этап в биографии изначального/прирожденного человекоубийцы, когда он стоял в истине.

[Topaz]

Родной, я вам уже столько раз показывал, что уже и не знаю как реагировать на эти ваши слова????
Я вам и оригинал показывал, и варианты перевода, и правильный перевод, и разжевал почему именно в синодальном такой перевод а не другой, уже всё вам показал, а вы мне опять - "покажи".
Родной, я вам уже минимум раза по три все показал.
Если вы не увидели, то не я в том виноват.
Раскройте глаза - и увидите!!!!

Извините, но не о переводе ОДНОЙ фразы говорю. Может быть это вы не заметили или не поняли, чего я от вас хочу. И не только от вас, а от всей вашей компании.

[Topaz]

а) не теряйте саообладания
б) не делайте вид, что суть проблемы Вам непонятна.

Согласно СП и Вашим представлениям о Добре и Зле, соответствующим ему, человекоубийца (от начала) не устоял в истине. Т.е., при всех ваших умодвижениях в защиту версии "отпадения" сатаны, мы никуда не деваемся от факта сотворения его от начала (т.е. сразу, целенаправленно) человекоубийцей, а плюс к тому попадаем в ситуацию, которую Вы так и не пояснили и всячески стараетесь уйти от необходимости пояснить: был этап в биографии изначального/прирожденного человекоубийцы, когда он стоял в истине.

Не дождётесь . Я достаточно поднаторел в общении с псевдо иудеями и все ваши выкрутасы очень хорошо изучил. Вот Кадош делает вид, что ну никак не понимает, что же я хочу услышать. Вы другую тактику избрали . Но ответов так и нет.

[Семёнов Алексей]

А он его осуждает???

А Вы не в курсе? Тогда к Писаниям мой друг, к Писаниям, учитесь, учитесь и ещё раз учитесь, Бог Милостив.

[Кадош]

Извините, но не о переводе ОДНОЙ фразы говорю. Может быть это вы не заметили или не поняли, чего я от вас хочу. И не только от вас, а от всей вашей компании.

Да вы всегда, когда вам говорят о контексте всей Библии, делаете удивленные глаза и говорите - покажите мне конкретно, а когда вам конкретно показывают конкретный перевод, конкретно одной фразы, вы опять-же делаете большие, удивленные глаза и говорите, что мол я вам не о переводе одной фразы, а так... вообсче...
Topaz, вы неплохо устроились, со своими способностями к флеймингу, только здесь это не проходит...
Так что родной, вам и всю Библию говорили, что нет ниодного места в Писании, которое бы хоть как-то поддерживало ваши бредни, и за конкретно это место вам говорят, мол бред, с тем переводом, ну сами вдумайтесь, как можно быть изначально целенаправлено сотворенным человекоубийцей и при этом стоять в истине???
Но вы думать не желаете...
Может просто нечем????

[Кадош]

А Вы не в курсе? Тогда к Писаниям мой друг, к Писаниям, учитесь, учитесь и ещё раз учитесь, Бог Милостив.

Бог то милостив, я не против - так когда покажите хоть одно место Писания, которое бы хоть отдаленно поддерживало вашу концепцию???
Видимо никогда не покажете.
Так кому вы верите???
Не апостолам уж точно...
Иначе бы хоть что-нибудь привели-бы, окромя умных лозунгов беспочвенных...
Увы, мой друг, но оснований у вас нет. И вы это прекрасно понимаете, когда уходите от конкретики...

[Topaz]

Согласно СП и Вашим представлениям о Добре и Зле, соответствующим ему, человекоубийца (от начала) не устоял в истине. Т.е., при всех ваших умодвижениях в защиту версии "отпадения" сатаны, мы никуда не деваемся от факта сотворения его от начала (т.е. сразу, целенаправленно) человекоубийцей, а плюс к тому попадаем в ситуацию, которую Вы так и не пояснили и всячески стараетесь уйти от необходимости пояснить: был этап в биографии изначального/прирожденного человекоубийцы, когда он стоял в истине.

Теперь по-сути. Библия говорит, что Бог свят и нет в Нём ЗЛА, вы согласны? Помните такую фразу, если "КОРЕНЬ СВЯТ....", кто от Бога рождён то не делает греха? Так? Так. Но, таже Библия говорит, что сатана грешит от начала. Так? Так. Так как он может быть от Бога? Мало того, Библия говорит, что в сатане нашлось ЗЛО при сотворении, более у меня информации нет. Был он создан хирувимом осеняющим и потом в нём нашлось ЗЛО. Как это случилось, я не знаю, располагаю только той информацией которая есть в Писании.

[Семёнов Алексей]

Бог то милостив, я не против - так когда покажите хоть одно место Писания, которое бы хоть отдаленно поддерживало вашу концепцию???

Не, давайте наоборот, докажите Писаниями, что Бог сатану не осуждает. Удачи!

[Клёст]

Не дождётесь

.Жаль, жаль...
Впрочем, что тут ответишь? Остается только напирать на то, что проблема сформулирована непонятно лично для Вас, поставлена принципиально не в той плоскости и пропытаться перейти на разговор о чем-нибудь Глобальном, в лабиринах коего конкретная нестыковка затеряется, забудется и и в дальнейшем можно будет опять смело делать вид, что её нету. Не так ли с Кадошем, вынужденным по десять раз на разные лады доказывать собеседникам одно и то же?

А хотите я Вам шажок навстречу сделаю?

[Topaz]

Да вы всегда, когда вам говорят о контексте всей Библии, делаете удивленные глаза и говорите - покажите мне конкретно, а когда вам конкретно показывают конкретный перевод, конкретно одной фразы, вы опять-же делаете большие, удивленные глаза и говорите, что мол я вам не о переводе одной фразы, а так... вообсче...
Topaz, вы неплохо устроились, со своими способностями к флеймингу, только здесь это не проходит...
Так что родной, вам и всю Библию говорили, что нет ниодного места в Писании, которое бы хоть как-то поддерживало ваши бредни, и за конкретно это место вам говорят, мол бред, с тем переводом, ну сами вдумайтесь, как можно быть изначально целенаправлено сотворенным человекоубийцей и при этом стоять в истине???
Но вы думать не желаете...
Может просто нечем????

Не хамим, держимся в рамках . Ещё раз говорю, изучаю и рассматриваю суть ВСЕГО Писания. По-поводу от "начала", начало создания херувима осеняющего или от начала создания человека? Ибо "он был ЧЕЛОВЕКОубийца от начала". Просто некое время прошло между созданием ангелов и созданием человека. Вот в описании "царя Тирского" сказано, что он был на Горе Божьей ДОКОЛЕ не нашлось в нём БЕЗЗАКОНИЕ. Таки какое-то время он там был и занимался тем, на что его как херувима поставил БОГ. Опять же это мои домыслы, основанные на написанном.

[Кадош]

Не дождётесь

А никто собственно и не сомневался, что вы не ответите. Ответить вы не в состоянии, бо для этого мозги иметь надо...

Я достаточно поднаторел в общении с псевдо иудеями и все ваши выкрутасы очень хорошо изучил.

Да, да... Представляете, эти псевдоиудеи требуют исследовать Писания, изучать языки Писания, с тем, чтобы выяснять - верен ли синодальный перевод, вот гады...

Вот Кадош делает вид, что ну никак не понимает, что же я хочу услышать.

Да кадош вам раз по сто уже на все ваши вопросы как глупые, так и не очень ответил. Вы по сто первому кругу опять начинаете... Может все-таки начнете с учебы... попробуйте, иногда помогает.

Но ответов так и нет.

вы правы, ответов нет . Только не от нас, а от вас...

[Кадош]

Не, давайте наоборот, докажите Писаниями, что Бог сатану не осуждает. Удачи!

А давайте вспомним, что правилом хорошего тона является отвечать за свои слова - вот вы заявили, что Он осуждает сатану - вам и карты в руки, я весь в ожидании... Или вы только на уровне околовсяческих общих измышлизмов рассуждать можете, а оперировать точными конкретными местами Священного Писания не умеете??? Вот в этом и вся ваша проблема, что вы где-то в общем что-то знаете, но конкретикой не владеете, а потому вы и находитесь в плену у традиционного понимания.

[Topaz]

вы правы, ответов нет . Только не от нас, а от вас...

Да ладно вам, мы вон сколько мест писаний вам предложили в ОТВЕТАХ своих, а вот вы кроме слова "родной" более ничего удобовразумительного не произносили.

Что за АНГЕЛЫ, которые не сохранили своего ДОСТОИНСТВА? Этот вопрос вам задавили 5 раз на последних 4-х страницах, ПОКАЖИТЕ ВАШ ОТВЕТ?

[Клёст]

Теперь по-сути.

Упс! "Дождались-дождались! Повезло-повезло!"-(с)- "АукцЫон"

Библия говорит, что Бог свят и нет в Нём ЗЛА, вы согласны?

См. все 1234 ответа Кадоша на эту тему. Между *не иметь зла в себе* и *не делать того, что мы считаем злом* есть большая разница.

Но, таже Библия говорит, что сатана грешит от начала. Так? Так.

Нет, не так. Цитату из Библии, говорящей о том, что сатана от начала ГРЕШИТ - найдёте?

Так как он может быть от Бога?

А от кого еще? Спишем на абиогенез?

Мало того, Библия говорит, что в сатане нашлось ЗЛО при сотворении, более у меня информации нет.

Аналогично. Что значит "нашлось", если оно никем доселе не сотворялось? Исчо один абиогенез или несовершенство Творения. А творение "хорошо весьма" - так откуда несовершенство?
Ангро-Майнью принёс, не иначе.
>> Не находите, что от такой теодицеи, которую Вы тут отстаиваете, всего один шаг до классического дуализма?