Иуда-предатель?

[Владимир 3694]

Куды бедному сиротке податься?

Слабоумный...
Юродивый...
Городской сумасшедший...

Все знают, что он ходил с Иисусом. Но свидетелем в суде не выставишь...
Все знают, что он ходил с Иисусом. Но арестовывать его никто не собирается, и он свободно ходит по двору первосвященника...
Все знают, что он ходил с Иисусом. И, пока ходил, был накормлен, согрет, обстиран... А что теперь? Что станется с убогим? Всяк его обидеть может. Вши зажрут...

И вот Он говорит с креста:

"Отныне вот твой сын". Дескать, позаботься - ведь больше некому.
"Отныне вот твоя мать". Дескать, слушайся ее, как Меня.

Вотта киед ела.

Dixi.

[Владимир 3694]

... кому это на роду написано

Мызл: на роду написано только у недееспособных. Зачем они, вообще, нужны? Нам неведомо. Ему ведомо. Значит, нужны. Не исключено, что для того, чтобы дееспособные имели возможность сделать правильный выбор.

[shlahani]

Кстати, вопросец: почему не выпустил кишки предателю? (А мож, кто потом и выпустил? Странная какая-то версия в Деяниях описана. Причем, звучит она из уст Петра. "Но это - совсем другая история" (с) АБС) Да потому, что супротив воли Иисуса выступить - кишка тонка... (извините за игру слов)

Остальное, даст Бог, завтра.

Владимир 3694, я вот тоже стал вчера перечитывать про жертвы и их порядок (Клёст написал, что два козла в день очищения - это не пасха), и увидел, что Моисей заповедал сжигать на жертвеннике внутренности и тук жертвенного животного.
То есть жертва отнюдь не вся сжигается, а вынимаются внутренности, тук, и они сжигаются в приятное благоухание господу.
Вот апостол Павел пишет про жертвы, что он делается жертвой, или призывает нас предоставить наши тела в жертву господу. Порядок принесения жертвы, надо полагать, не изменился со времени Моисея? То есть и мы предоставляем, если жертвы, внутренности?
Ну вот, а про Иуду написано, что он низринулся (с неба? из небесного царства?), расселось его чрево и выпали внутренности.
То есть уже теперь он непригоден для жертвоприношения, раз его внутренности выпали. Как их сожигать, так сказать?
И землю он приобрёл неправедной мздой, сказано.
То есть что землю вообще приобрёл - это нормально, это Авраам ещё начал, приобрёл землю для хранения умершей Сарры.
Но то, что неправедной мздой приобрёл - вот грех.
Я бы обсудил вот что: чем отличается продажа Иудой Иосифа от продажи Иудой Иисуса?
Ведь первый Иуда вошёл в родословие Иисуса, то есть не такой уж и грешник, стало быть.

[Владимир 3694]

То есть уже теперь он непригоден для жертвоприношения

Это уже совсем иной пласт. Боюсь, что рассматривать вопрос в этом аспекте я не готов.

Ведь первый Иуда вошёл в родословие Иисуса, то есть не такой уж и грешник, стало быть.

Причем, если по старшинству смотреть, он был не первым, а, насколько я помню, четвертым. Не подарок, конечно, но первые три на роль отцов-основателей, вообще, не годились.

[Хранитель]

всю тему не перечитывал ..может где есть ..
Кто свидетель ,что Иуда повесился ..и вообще что то с собой сделал ?

[Владимир 3694]

Кто свидетель ,что Иуда повесился ..и вообще что то с собой сделал ?

Только Матфей. Остальные авторы канонических новозаветных текстов - не в курсе.

[Хранитель]

Только Матфей. Остальные авторы канонических новозаветных текстов - не в курсе.

А где Матфей это указывает?

[Владимир 3694]

А где Матфей это указывает?

Может, Вам еще ключ от квартиры, где деньги лежат? Неужто - если, и впрямь, интересно - трудно самому поискать? Подсказка: начните читать с конца. Много времени не займет.

Если обидел - простите. Не со зла. Предпочитаю беседовать с любознательными, а не любопытными.

[fakel]

про Иуду

Не понятно зачем вообще знать был ли Иуда предателем или нет ..........
Если что, можно почитать Евангелие от Иуды....(есть и такое)....... только оно дат еще больше почвы для размышлений и сомнений......... как в Слове так и самой Библии........

Можно поступить проще дождаться своего часа и напрямую спросить у Господа : Господи кто для Тебя Иуда Искариот?.......... мне кажется ответ не замедлит...))

[Хранитель]

Может, Вам еще ключ от квартиры, где деньги лежат? Неужто - если, и впрямь, интересно - трудно самому поискать? Подсказка: начните читать с конца. Много времени не займет.

Если обидел - простите. Не со зла. Предпочитаю беседовать с любознательными, а не любопытными.

Да читал ..я не вижу. Если бы Вы были так любезны вместо подсказали или далли ссылку ... в упор не вижу .И до Этого не видел .. Я поэтому и обращаюсь к форумчанам ..чтоб показали то ,что я мог не увидеть ..и вас в том числе .

[Хранитель]

Не понятно зачем вообще знать был ли Иуда предателем или нет ..........
Если что, можно почитать Евангелие от Иуды....(есть и такое)....... только оно дат еще больше почвы для размышлений и сомнений......... как в Слове так и самой Библии........

Можно поступить проще дождаться своего часа и напрямую спросить у Господа : Господи кто для Тебя Иуда Искариот?.......... мне кажется ответ не замедлит...))

Вы уверены ,что Господь Вам Ответит? )) Мож он тех кто в аду вообще не слушает..а Те кто в раю им вообще все по барабану ..а Сейчас , можно либо отмыть репутацию не в чем не повинного Апостола либо на фактах его осудить..дабы на его примере показать .. Что бывает с теми кто Исполняет Волю Господа.

[Владимир 3694]

Да читал ..я не вижу.

Евангелие от Матфея, гл. 27, ст. 5:

"И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился".

Всё. Больше про самоубийство Иуды никто ничего не знает. Есть иной вариант его гибели. Его излагает автор Деяний (гл. 1, ст. 16 -18), приписывая эту версию Петру:

"Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святый устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса; он был сопричислен к нам и получил жребий служения сего; но приобрел землю неправедною мздою, и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его".

Какие странные слова... Тут есть, над чем подумать.

[Владимир 3694]

Если что, можно почитать Евангелие от Иуды....(есть и такое).......

Нет такого. Есть т. н. "Евангелие Иуды". А "от Иуды" - нет. Как говорится, почувствуйте разницу.

Добавлено через 10 мин.:

А почитать, конечно, можно. Пища для размышлений там есть. А для сомнений - вряд ли. Я так думаю. Впрочем, кому - как.

[fakel]

8

Нет такого. Есть т. н. "Евангелие Иуды". А "от Иуды" - нет. Как говорится, почувствуйте разницу.

Сути это не меняет

[Хранитель]

Евангелие от Матфея, гл. 27, ст. 5:

"И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился".

Всё. Больше про самоубийство Иуды никто ничего не знает. Есть иной вариант его гибели. Его излагает автор Деяний (гл. 1, ст. 16-18), приписывая эту версию Петру:
".

Ну вот , а Вы мне читайте .. Получается Матфей ,все время был рядом с Иудой .. Когда Он бросал серебреннеки ,когда

6 Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови.
(Матф.27:6)

и когда Иуда вешался.. Матфей все время был рядом ..Вам не кажется , тут не вся правда. ? ..Здесь скорее предположения..и Матфея и тех кто пытается выдать это за факт в том числе..

Что вообще говорить о Петре .. кто то из них открыто фантазирует .. а может и Оба .. так как никто рядом не стоял и стульчик не выбивал ...или тело не разрезал..