Иуда-предатель?

[surgeon]

Совершенно очевидно, что Иуда, Иисус, внешний, внутренний человеки, блуд, муж, жена, вода, воздух, земля, свет и все прочие понятия, о которых пишет Писание, - совершенно отличны от того, что имеет в виду мир сей, поскольку описывают невидимое, извечную силу и Божество Творца.

Плюс вавилонское смешение смыслов слов.

И ответы на вопросы надо искать не в мире сем, не в истории, а у Бога, в молитве, в безмолвии, через откровение Духа Святого.

Но! Надо знать, что просить! Надо задать вопрос, чтобы получить ответ. Без вопроса - нет ответа. И помощь Писания в этом незаменима!

Необходимо тщательное исследование, чтобы иметь хотя бы приблизительное понимание, о чем писали пророки и апостолы.

А искать ответы в мире сем, не очищая Истину от слоев лжи посредством Писания, - категорически запрещено, потому что мир сей управляется не Господом Богом, а князем века сего, мир сей лежит во зле, во тьме и в заблуждениях.

От заблуждений, тьмы и зла, конечно же, необходимо избавляться, но не с помощью (только) мира сего, а (в основном) с помощью Писания.

Хотя можно (и порой просто необходимо) привлечь и неверного управителя - судью неправедности. Но он, как мы помним из притчи, прощает далеко не все долги в познании...

Scia, это в основном для Вас я написал.

[Scia]

Scia, про проституцию речь не идет. Речь идет о значении слова "блуд", которое вкладывается пророками и апостолами в это слово, а не то, что вкладывает туда мир сей.
...

Вы же прекрасно знаете, какой преимещественный смысл у слова блудница. Во многих случаях, кстати, этим словом переведены греческие с корнем порно. Преимущественно у Матфея и в других книгах НЗ, начиная с Деяний апостолов, и т.д. По этому если в рассказе Лк 7:37,39 фигурирует грешница ἁµαρτωλός, то так и говорите - грешница..(У этого слова окончание скорее мужского рода; из 47 случаев его применения в Новом Завете, - лишь в этом рассказе - это особь женского пола. Подобно этому слову и παρθένος ἡ, преимущественно девственница, но при смене артикля с женского на мужской - получим девственника..)

πόρνη ἡ продажная женщина, блудница - от πέρνημι вывозить на продажу, продавать.

Мф 5:32 "вины прелюбодеяние" - λόγου πορνείας; Мф 19:9 - "не за блуд", буквально - за проституцию ἐπὶ πορνείᾳ; Мф 21:31,32 - "блудницы", здесь - проститутки αἱ πόρναι; Мф 15:19 и Мк 7:21 - "блуд", буквально проституции (pl.) πορνεῖαι,по смыслу скорее - развраты; Лк 15:30 - с блудницами, - с проститутками µετὰ πορνῶν; Ин 8:41 мы не из блуда рождены, - ἐκ πορνείας ? ...

Вот, пожалуй, и все примеры употреблений в Евангелиях канона слов с корнем порно.

[surgeon]

Вы же прекрасно знаете, какой преимущественный смысл у слова блудница.

Преимущественный где? В мире сем или в Писании?

Я еще раз повторяю: Писание описывает исключительно невидимое, и потому совершенно исключено переносить видимые вещи и явления из мира сего с их буквальным значением на толкование Писания.

Идеальным толкованием Писания было бы "с чистого листа". Но это невозможно, так что в безумии говорю. Потому идет постепенное и поступенное восхождение из образа в образ, из душевного в духовное, постепенно отрываясь от плотского и душевного.

[Scia]

...
Scia, это в основном для Вас я написал.

Прочтите этот пост
Я не считаю, что мир более грешен, чем Писания. Если не сказать обратного..

Посредством людей (и не только написанных ими книг), вещей и событий в мире с нами говорит Всевышний, и иного языка, так чтобы мы его (и Его) не только телесно и душевно воспринимали, но и могли понимать, - для нас в этом мире нету.

[Scia]

Преимущественный где? В мире сем или в Писании?

...

И там, и там... Если бы Лука имел в виду прегрешения но почве секса с элементом продажности, то он бы применил не редкое для языка Нового Завета словцо с корнем ПОРН.. Он же применяет то, которое связано больше с ошибками, промахами, огрехами от ἁμαρτάνω не попадать, промахиваться; отклоняться, сбиваться (τῆς ὁδοῦ): ἁ. τἀληθέος погрешать против истины; терять, утрачивать, лишаться; упускать, не получать...

Кстати, для обозначения прелюбодеяний в НЗ употребляется, и довольно часто слова с общим корнем μοιχ: μοιχός ὁ прелюбодей, совратитель, развратник; μοιχεία ἡ (тж. pl.) совращение чужой жены, прелюбодеяние; и др., от глагола μοιχάω обманным путём овладевать, незаконно захватывать; В НЗ соблазнять чужую жену, совершать прелюбодеяние...

[surgeon]

Я не считаю, что мир более грешен, чем Писания. Если не сказать обратного..

А я думал, что Вы из алчущих и жаждущих... А оказалось, что у Вас уже есть свое мнение... В таком случае продолжайте думать и делать, как хочется Вам.

[Scia]

А я думал, что Вы из алчущих и жаждущих... А оказалось, что у Вас уже есть свое мнение... В таком случае продолжайте думать и делать, как хочется Вам.

Вот потому и Поляков со своими друзьями многое не постиг в Писании, так как принял его за супермудрую книженцию.. В итоге стал домышлять за авторов, выбеливая им бороды, даже пуще даже чем какие попы И не это - грех, но то, что такая позиция - необъективна, и не позволяет видеть многие идеи, замыслы, в которых авторы, создавали свои произведения...

Какие мысли уже приоткрыты мною! - Реально достойные мудрых, ибо ими сотворены. И вы не оценили их!? Как же начатому мудрыми тысячи лет до нас развиваться далее?

Вот смотрите, по ходу дела я уловил идею с грешницей, что в 7-й главе третьего Евангелия. И на тебе само собой нашёлся ответ на вопрос, почему этот рассказ фигурирует в начале повествования, а не вконце, где ему как бы место.. Более того, если речь здесь идёт о блуднице на сексуальной почве (как это воспринимают чуть ли не все люди), то почему о многом возлюбленном нею, сказано посредством возвышенного агапэ? 47... ἀφέωνται прощены αἱ ἁµαρτίαι грехи αὐτῆς её αἱ πολλαί многие, ὅτι потому что ἠγάπησεν она полюбила πολύ многое·

ἀγᾰπάω
любить; высоко ставить, ценить:
ὃ μὴ ἀγαπῴη, οὐδ᾽ ἂν φιλοῖ чего он не ценит, того и не любит;
παρά или ὑπό τινος ἀγαπᾶσθαι быть высоко ценимым кем-л.;
быть довольным;
ставить выше, предпочитать;
воздавать почести:

И если она полюбила (aor.! * не impf.), поставила выше всего разврат, то какого хрена припёрлась к Христу?
И кто её, - душу-то эту, - презирает и обвиняет, а? Обливающую слезами (горечь, страдания) ноги Истине (Логосу), и впитывающую при этом своими волосами (мыслями) прах от них: грехи, ошибки не столько свои, сколько мира. Осмысляет и не может понять, почему на фундаментальном Истины столько грязи, неясности, заблуждений, - прах АФАР, почва АДАМА, - политиканства, и прочее.. Сколько прегрешений в её сердце, но не совсем чтобы из личных её, -- ведь от того где и с кем живёт в этом мире, того и набирается в нём, не взирая на свой задаток, что от Всевышнего Творца..


Мне продолжать, или сами уж, как-нибудь, до деталек проймётесь? Вообще читайте всю тему "Земледелец и пастух", и начинайте работать...

Я же жду прямого участия в теме Лейба и тёти Орли.. Что опять лишь одни евреи примут первенство в деле становления Истины ? Учтите, ведь они так повязли на освящении "низменного бога", что им труднее в тыщи раз чем вам отказаться от своего заблуждения. Но они сделают это быстрее вас.. И вы опять будете занимать у евреев мудрости
Разве не так, Клёст, Капиту, Вовчик ? ... И, дядя Вова

____________________

* Допускается восприятие в значении перфекта (ср. Мк 10:21). И тем не менее, здесь не перфект. А значит, многое их того, что полюбила и прошло испытание истиной - она полюбила навсегда, в отличие от того ошибочного многого, что принёсло ей столько недоумения и страдания.

[surgeon]

Мне продолжать, или сами уж, как-нибудь, до деталек проймётесь?

Не, ну я должен отдать Вам должое и сказать, что иногда я нахожу у Вас интересные мысли или мысли, которые наводят на рассуждение, и за то я Вам благодарен.

Но... С моей субъектиной точки зрения, во-первых, вы Полякова скорее всего даже бегло не прочитали, а во-вторых есть вещи, которые я и сам познал не отвлеченно и без заумствований, и должен констатировать, что пока не нашел у Полякова неправильного направления движения, разве что мелкие детали, да и то очень редко...

Но, повторюсь, сие субъективно, по крайней мере для Вас...