БОГ явился во плоти !!!

[Sewenstar]

.я хотел узнать ваше мнение,насчет уместности говорить о двух "личностях" в период земного служения Иисуса?

я ответил выше - в Христе-человеке, шла таки борьба с сатаной(с Его же человеческим телом, началом, взятым у Марии).
В этом плане, и только косвенно, можно говорить о двойственности "личности".
Двойственности "я".
Ведь Он победил сатану 100%. Не дал ему ни одного шанса соблазнить.

. Иоан.12:31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.

Вообще, само понятие "сатана" - то что стоит напротив. Противится. Противник.

Как Он сказал Петру:
Матф.16:23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

То есть, здесь явное указание на то, что такое сатана.
Это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ помыслы, идущие в разрез с Божьими.
Хотя, казалось, Петр пожелал добра. А оказалось он Его соблазняет.

Вот это, всё человеческое и победил Христос на Кресте. Остался чистый Логос.

Такой пример приведу:
когда заигрываешься в 3-д Шутер, начинаешь мотать головой топать ногами, злиться, как бы входишь в него, теряешь реальность ... и.. ты уже соблазнился.
Вот, так же, каждого из нас, соблазняют наши тела плотские. Это и есть действие сатаны. И Вместо того чтобы любить друг друга, и выступать единым фронтом. мы начинаем друг друга мочить...
выяснять кто круче и т д..

[GeorgH]

Если БОГА - можно ограничить, то это уже не ИСТИННЫЙ Бог.
смысловое значение слову "ИСТИННЫЙ БОГ - или - БОГ ИСТИНЫ" - всё во всём.
Иисус открыл о Себе очень многое из перечня "Кто Он ЕСМЬ", Писание открыло о Нём
ещё большее до Его воплощения и после Его воскрешения.
Если Иисус НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ВЫСШЕМУ РАНГУ В иерархической лестнице одушевлённых
существ как БОГ, то Он - не всё во всём и значит Его слова:
-Я в Отце и Отец во Мне - ложь.
Но в реальности
в действительности
в ИСТИНЕ
в существующем неизменном мире - Он всегда ЕСМЬ В ОТЦЕ И ОТЕЦ В НЁМ.
И поэтому:
-не знаешь?
Истина не меняется от твоего не знания
-не веришь?
Истина не меняется от твоего неверия
-не хочешь?
Истина не меняется от твоего не желания

[Искупленный]

я ответил выше - в Христе-человеке, шла таки борьба с сатаной(с Его же человеческим телом, началом, взятым у Марии).
В этом плане, и только косвенно, можно говорить о двойственности "личности".
Двойственности "я".

спасибо.я плохо печатаю,поэтому ваш ответ прочел позже.
именно так я пока и думаю,что о двух "личностях"можно говорить чисто условно и то со многими уточнениями.

[шимон]

Если БОГА - можно ограничить, то это уже не ИСТИННЫЙ Бог.

Бог Израилев не может ограничить себя смертью -УМЕРЕТЬ... но
он сам ограничил себя законами ПРЕМУДРЫМИ

[sergei130]

sergei130

Чело-век. Христос был ВО ПЛОТИ.
Дух во плоти человека, - это уже человек.

Вы боги и Сыны Всевышнего все вы!
Так кто такой-таки чело-век, если Бог вдохнул в прах, Самого Себя?
Ведь что еще Он мог вдохнуть в Прах?

Мы разбрасываемся этим словом, но сами до конца не знаем кто мы.
Если в нас сейчас может жить Дух Святой, то есть Бог, то кто мы, не по плоти, а по Духу?
С Кем мы будем Одним, когда плоть - прах, преобразиться или отпадет как шелуха?

Ничто не существует реально, кроме Бога. Всю иллюзия, кроме Него.

тело это только храм-жилище, и если БОГ который есть Дух поселяется в нем, то неужели БОГ перестает быть Богом ?

[sergei130]

Пётр назвал Богом - Бога воплотившегося. Слово, которое было Бог, - стало плотью, не перестав быть Богом, а плоть и кровь при этом не стала Богом . Разве Слово став плотью, - изменилось? Нет. Бог не изменяется и Бог не изменился. Божество не смешалось с человечеством и не произвела третью природу. Божественное естество и человеческое естество соединились в одном Иисусе Христе.

если так то выходит что посредником между Богом и человеками является БОГ ?

[Владимир С]

если так то выходит что посредником между Богом и человеками является БОГ ?

Рожденный от Бога, может быть только Богом.
Как бы различие Сына и Отца показывает, что в Вышнем Мире понятие я остается, но в Духе сливается с Богом. Точно так же и мы, будучи одним с Христом будем иметь жизнь вечную, но свою и наречемся сынами Божиеми.

[Topaz]

Как Он сказал Петру:
Матф.16:23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

То есть, здесь явное указание на то, что такое сатана.
Это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ помыслы, идущие в разрез с Божьими.
Хотя, казалось, Петр пожелал добра. А оказалось он Его соблазняет.

..

Опять не согласен с вами. Сатана это не ПОМЫСЛЫ идущие в разрез с... Сатана это дух, личность. И вот как он улавливает в свою сеть:


"Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу."

Сатана вложил мысль. А Анания не отверг эту мысль, а принял. И от этой мысли, чужой, пошёл ЗАМЫСЕЛ самого Анании. Учение Христа учит нас ПЛЕНЯТЬ всякое помышление в послушание ХРИСТУ, этому учению. Наша брань не против плоти и крови а против.... дальше знаете.


Вот я противлюсь вашей трактовке, но я же не стал для вас "сатаной" ибо Бибилия говорит, что ДОЛЖНО БЫТЬ РАЗНОМЫСЛИЕ, как думаете для чего Павел это написал, что бы друг друга называли сатанамИ ? Шутка. Важно не то что стоит ПРОТИВ, а что исходит от нас самих... Кто имеет соображалку,да соображает.

"Помышления плотские - суть смерть".

Да, и в том стихе, что вы приводили, Пётр принял мысль сатаны уговарить Иисуса не делать, то что Он должен был. Иисус и обратился на прямую к тому, кто стоял за Пётром...

[sergei130]

Рожденный от Бога, может быть только Богом.
Как бы различие Сына и Отца показывает, что в Вышнем Мире понятие я остается, но в Духе сливается с Богом. Точно так же и мы, будучи одним с Христом будем иметь жизнь вечную, но свою и наречемся сынами Божиеми.

Рожденный от Бога, может быть только Богом.

ой не скажите, рожденный от женщины, обязательно женщина ?
вот рожденный от Духа, это Дух, это верно, но не всякий Дух есть БОГ

[GeorgH]

Бог Израилев не может ограничить себя смертью -УМЕРЕТЬ... но
он сам ограничил себя законами ПРЕМУДРЫМИ

Бог Израилев Тот же что Кто и Бог всякой плоти?
Если да, то Он действительно всемогущий и Своей смертью Смерть
попрал!
остальные бохи хде то спят, но вы собирайтесь на гору Кармил
и начинайте свои оргии!

[Renev]

если так то выходит что посредником между Богом и человеками является БОГ ?

Бог не мог являться посредником между людьми и собой. Если бы это было возможным, то не надо было и воплощаться. Поэтому Единородный Сын и принял человеческую природу, "ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь". (Евр.2:17,18)
На мой взгляд посредничество Христа заключалось в том, что посредством Его человеческой природы мы получили возможность примириться с Богом. Мы можем подняться, а Господь спуститься через Нее к нам. Получилось что-то вроде моста между нами и Богом.

[Renev]

ой не скажите, рожденный от женщины, обязательно женщина ?

Рожденное от женщины будет иметь человеческую природу, а вот пол может быть разный. А вот рожденное от Бога будет иметь природу Бога.

[Sewenstar]

sergei130

тело это только храм-жилище, и если БОГ который есть Дух поселяется в нем, то неужели БОГ перестает быть Богом ?

Все таки если есть искушения этим телом, - то человек. Не все могут выдержать испытания.
Вот, какое-то "среднее арифметическое", между выстоянными искушениями и проваленными - это и есть душа человека. Человек.
Если же в итоге жизни, все испытания выдержаны, то человеку места не остается.

[Sewenstar]

Renev

На мой взгляд посредничество Христа заключалось в том, что посредством Его человеческой природы мы получили возможность примириться с Богом. Мы можем подняться, а Господь спуститься через Нее к нам. Получилось что-то вроде моста между нами и Богом.

Именно. Такой себе нисходящий мост в Небо.

[Sewenstar]

Topaz

Опять не согласен с вами. Сатана это не ПОМЫСЛЫ идущие в разрез с... Сатана это дух, личность. И вот как он улавливает в свою сеть:

Мысль - это и есть дух. И мысь улавливает в сеть.
Бес - тоже мысль.

Сатана вложил мысль. А Анания не отверг эту мысль, а принял. И от этой мысли, чужой, пошёл ЗАМЫСЕЛ самого Анании. Учение Христа учит нас ПЛЕНЯТЬ всякое помышление в послушание ХРИСТУ, этому учению. Наша брань не против плоти и крови а против.... дальше знаете.

Нигде в Писании сатана не выступает как некая отдельная от человека личность. Он саблазняет. Он разбивает целостную личность человека. Его душу, на плотские мысли и Духовные.
Идет внутренняя борьба души. Борьба за душу, между Духом и плотским.
Но все это В ЧЕЛОВЕКЕ.

Да, и в том стихе, что вы приводили, Пётр принял мысль сатаны уговарить Иисуса не делать, то что Он должен был. Иисус и обратился на прямую к тому, кто стоял за Пётром...

если бы была такая всевидящая личность(ОДНА), которая могла бы координировать и соблазнять всех людей СВЯЗНО. Тоб Ирод не спрашивал Волхвов где Младенец. Сатан сказал бы ему сам. То есть в целостности этой личноссти есть большие сомнения.

Это моё мнение, но я считаю, что у каждого свой сатана, которого и надо победить Духом. Связь между этими отдельными сатанами людей, только условная - плоть и плотское, как некий шаблон.
То есть, в мире это деньги, которые им и правят, кесари, к которым все стремятся (стать), власть. И тд. По системе устоявшихся принципов ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

"Помышления плотские - суть смерть".

вот - это он и есть.
Благословений!