БОГ явился во плоти !!!

[Владимир С]

Владимир С

Шалом! Рад.

То есть, ад из серии: а иных страхом спасайте...(только тццц..)

Конечно, есть такая надежда, но думаю, что без длительной реабилитации не обойдется. Хотя и спешить, собственно говоря, будет некуда. Но уж очень высока ответственность в новой жизни - как, никак - боги.

[sergei130]

В смысле человек? Тело Вы имеете ввиду?
Ну так чтоб достать ключ с колодца, нужен магнит.
Чтоб Богу зайти на картинку нужен нарисованный человечек.
Между нами была коллосальная разница:
мы- прах, а Бог -Дух.

нет я не тело имею ввиду, а человека как индивидуума

[sergei130]

Он назвал так Личность (Ипостась, Лицо) Бога Слова, принявшего на Себя человеческое естество.

выходит что Петр, назвал Бога, Богом и все ?

[sergei130]

Главная роль. Вот жили вы себе и добра наживали, а вам повестку в ад рислали ...вы в отчаянии и вдруг новое письмо ,вместо вас уже казнили другого...добровольца.

Ну, а вы как порядочный прихожанин обязаны (всю оставшуюся жизнь) давать ежемесячные взносы в поместную ХАТУ ЧИТАЛЬНЮ...десятину.
а то не ровен час закопают заживо,как ВДОВУ Сапфиру

не совсем понял

[sergei130]

sergei130

В смысле полноценный? разве разделился Бог?
Логос был всегда (Иоанн1:1). Он ВОШЕЛ в этот мир, посредством ТЕЛА. Просто Вошел.
Евр.10:5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

Вы ж не забывайте, что зачатие было НЕПОРОЧНЫМ.
Это зачатие и есть НИСХОЖДЕНИЕ Логоса в Тело. Не появилось еще одной Сущности.
Зачем плодить сущности? бритвой Оккама пользовать надо...

по вашему выходит что человека как именно человеческой личности Иисуса Христа, сына Марии, не было ?

[Topaz]

Человек - это Дух от Бога и прах от земли. Их взаимодействие - это душа.

...(только тццц..)

С этим заявлением не соглашусь. Душа это личностная характеристика духа. Никакого отношения к храмине под названием тело не имеющая. Кто такие ангелы? Сказано, что все они суть служебные духи. Дух от духа чем отличается? В притче о богатом и нищем Лазаре, обоих похоронили. Разве от этого они перестали воспринимать себя как личность? Чувствовать? Нет. Скорее дух - тело (не физическое), а душа (сердце) это некое персональное сознание духа. О сатане сказано, что сердце его твердо как нижний мельничный жернов. Бог есть Дух, но Он воскорбел в серде Своём, что создал человека на земле. Опять же, без претензии на истину, как бы гадательно...

П.С. Иисуса положили во гроб (тело), а Он сойдя в АД, находящимся там духа проповедовал, что бы они:


"Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом."

"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды."

[Renev]

выходит что Петр, назвал Бога, Богом и все ?

Да, Бог стал человеком, этого человека звали Иисус Христос. Христос имел одну личность - Личность Бога Слова и две природы (сущности) природу Бога и природу Человека. Личность это не элемент природы это больше к образу относится, а зачем нужен образ если есть Оригинал.

[sergei130]

Да, Бог стал человеком, этого человека звали Иисус Христос. Христос имел одну личность - Личность Бога Слова и две природы (сущности) природу Бога и природу Человека. Личность это не элемент природы это больше к образу относится, а зачем нужен образ если есть Оригинал.

значит заслуга Петра(если можно так выразиться) да и вообще всех верующих, что они просто узнали Бога, в таком образе человеческом, ну например как Авраам узнал Бога в трех путниках

это по вашему и все ? и вся суть веры ?

[Sewenstar]

sergei130

по вашему выходит что человека как именно человеческой личности Иисуса Христа, сына Марии, не было ?

Да. Именно. Не было земного отца у Христа. Следовательно, Мария не "Богоматерь", а инструмент в Руке Бога.

Здесь я согласен с Renev. Логос - вот Личность Христа.
И вообще, "ЛИЧНОСТЬ" - ЭТО НЕ БИБЛЕЙСКОЕ ПОНЯТИЕ... и весьма туманное.
Главный атрибут личности - своя воля. Если бы(гипотетически) , Христос не исполнил ВОЛЮ Отца, то можно бы было говорить о некой отдельной от Него(Отца), Воли и Личности.
Но к счастью такого не произошло.
Христос и Отец - Одно.

И нас не будет, как"личностей", если исполним Его Волю. Будет Христос Бог, все во всем.
(Идентификация по именам останется, но будем Одно.)

[Sewenstar]

Topaz

С этим заявлением не соглашусь. Душа это личностная характеристика духа.

Мы понимаем разное под словом "личность". Для меня "личность человека", это просто память о жизни. Имя. Все что накопилось за жизнь.

Так говорю, потому, что у всех христиан есть, Истинно Одна Личность - Христос. Чьё Тело они и состовляют. Как Его Члены.

П.С. Иисуса положили во гроб (тело), а Он сойдя в АД, находящимся там духа проповедовал, что бы они:
"Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом."

Думаю, это не тот пример. И отдельная тема...
Адом, символически названа земля. Царство, мертвых духовно, душ. Именно на землю и сошел Христос, где нам, мертвым духом душам, Он проповедовал Духом Своим. Нам, находящимся в темнице плоти, душам.

Матф.4:16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.

Другое дело "сердце земли" - гроб, в котором Христос пробыл 3 дня.

[Renev]

значит заслуга Петра(если можно так выразиться) да и вообще всех верующих, что они просто узнали Бога, в таком образе человеческом, ну например как Авраам узнал Бога в трех путниках

это по вашему и все ? и вся суть веры ?

Думаю да. Но только надо дочитать отрывок с Петром до конца, разве за это Господь его похвалил? Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; (Матф.16:17).
Т.е не мы узнали, а нам открыли (позвали), а мы уже сами вольны принимать это откровение или отталкивать (много званных мало избранных). Откровение же это тоже не дается просто так: Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня...(Иоан.8:42)

[Sewenstar]

sergei130

значит заслуга Петра(если можно так выразиться) да и вообще всех верующих, что они просто узнали Бога, в таком образе человеческом, ну например как Авраам узнал Бога в трех путниках
это по вашему и все ? и вся суть веры ?

Вы попробуйте это СИ расскажите...

[sergei130]

Думаю да. Но только надо дочитать отрывок с Петром до конца, разве за это Господь его похвалил? Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; (Матф.16:17).
Т.е не мы узнали, а нам открыли (позвали), а мы уже сами вольны принимать это откровение или отталкивать (много званных мало избранных). Откровение же это тоже не дается просто так: Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня...(Иоан.8:42)

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

итак что же, посредником между Богом и человеком является Бог ?

[sergei130]

sergei130

Да. Именно. Не было земного отца у Христа. Следовательно, Мария не "Богоматерь", а инструмент в Руке Бога.

Здесь я согласен с Renev. Логос - вот Личность Христа.
И вообще, "ЛИЧНОСТЬ" - ЭТО НЕ БИБЛЕЙСКОЕ ПОНЯТИЕ... и весьма туманное.
Главный атрибут личности - своя воля. Если бы(гипотетически) , Христос не исполнил ВОЛЮ Отца, то можно бы было говорить о некой отдельной от Него(Отца), Воли и Личности.
Но к счастью такого не произошло.
Христос и Отец - Одно.

И нас не будет, как"личностей", если исполним Его Волю. Будет Христос Бог, все во всем.
(Идентификация по именам останется, но будем Одно.)

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

итак что же, посредником между Богом и человеком является Бог ?

[sergei130]

sergei130

Вы попробуйте это СИ расскажите...

а что будет ?