БОГ явился во плоти !!!

[УСИЛОК]

Посредником является человек Христос Иисус. Мы имеем посредничество в лице человеческого естества Иисуса Христа. Не Сын Божий посредник, но Сын Человеческий посредник.

Это не совсем верное определение. Уникальность и ценность Миссии Христа в том, что, по сути, посредник и не нужен..т.к все уже есть в нас.. в том числе и Христос.. Сложность в данной ситуации заключается в том, что требуется усилие, чтобы Христос открылся в человеке, так же, как и в Иисусе..
Путь к свободе, показанный Христом - это прямой путь, без посредников.

[Leerling]

по сути, посредник и не нужен..

Вопрос не ко мне, а к ап.Павлу

1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус

[УСИЛОК]

Вопрос не ко мне, а к ап.Павлу

1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус

Но Вы его цитируете, значит согласны..

[meningod 2]

Бог Отец вочеловечился 2011 лет назад,и тот кто не понял и не верит этому тот многобожник

[sergei130]

Когда говорит Иисус как человек это Сын Человеческий. Когда говорит Бог обитающий в плоти это Сын Божий. Человечество Сына и Божество Сына произвели нераздельное соединение без смешения и без изменения их естества.

Если мы утверждаем так: поскольку в Христе присутствуют две различающиеся природы ( Иисус как человек и Бог обитающий во плоти), то должны быть и две личности, или, другими словами : в одном Христе существовали два отдельных индивидуума Бог и человек, то это древнейшая доктрина несториан.

Ковчег завета в В.З. это общепризнанный прообраз Христа. Дерево ковчега обложено золотом. Дерево акации символизирует человечество Христа, а золото Божество Христа. Две природы соединены в один Ковчег. Две природы стали одной личностью, Христос это не одно тело, содержащее две личности Бога и человека.

Священническая одежда ефод была сделана из ткани, в состав которой входили золотые и льняные нити. То же самое. Божество и человечество сплетены в одну личность.

в одном Христе существовали два отдельных индивидуума Бог и человек,

а что здесь не так ?

[УСИЛОК]

Бог Отец вочеловечился 2011 лет назад,и тот кто не понял и не верит этому тот многобожник

Где связь между верой в "вочеловечивание" и многобожием?

[Leerling]

Бог Отец вочеловечился 2011 лет назад,и тот кто не понял и не верит этому тот многобожник

А немногобожник верит тому, что на кресте страдал и умирал Бог Отец.

[sergei130]

А немногобожник верит тому, что на кресте страдал и умирал Бог Отец.

а вы как думаете, что вся полнота божества обитавшая в нем телесно, на кресте сбежала ?

[Leerling]

а что здесь не так ?

Ну как же. Вы говорите что в одном Христе существовали два индивидуума. Но Сын Человеческий и Сын Божий - это одно Я, один индивидуум. Два Индивидуума - это два самостоятельных локальных Я. НО Христос в Мф.14-16, - Сын Человеческий и Сын Божий - одно Я и одна индивидуальность.


Вы согласны, что золото и дерево акации - это ОДИН Ковчег, а не два? и что льняные нити и золотые нити ефода - это не две ткани, а одна?

[sergei130]

Ну как же. Вы говорите что в одном Христе существовали два индивидуума. Но Сын Человеческий и Сын Божий - это одно Я, один индивидуум. Два Индивидуума - это два самостоятельных локальных Я. НО Христос в Мф.14-16, - Сын Человеческий и Сын Божий - одно Я и одна индивидуальность.


Вы согласны, что золото и дерево акации - это ОДИН Ковчег, а не два? и что льняные нити и золотые нити ефода - это не две ткани, а одна?

да я говорю что два индивидуума есть одно, но я вовсе не говорю что они одно и то же, подобно тому как муж и жена есть одна плоть, но при этом они разные личности.


даже Бог говорит о себе "МЫ"

[Leerling]

а вы как думаете, что вся полнота божества обитавшая в нем телесно, на кресте сбежала ?

В любом случае, - Бог Отец на кресте не умер. Полнота Божества, которая обитала телесно в Христе, - покинула плоть в тот момент, когда "плоть и кровь" перестала быть. Быть живой. И, в воскресении Христа - полнота Божества вновь обрела тело Христа, - "плоть и кость" как духовное тело воскресшего Господа.

[Leerling]

да я говорю что два индивидуума есть одно, но я вовсе не говорю что они одно и то же, подобно тому как муж и жена есть одна плоть, но при этом они разные личности.

Муж и жена суть одна плоть. Но мы понимаем, о чём же речь и что здесь применён оборот под названием троп. Христос и Церковь - суть одно как муж и жена. Муж и жена - две различные и отдельные друг от друга личности, - два локальных Я. Но в Господе мы не видим одновременно два Я.

даже Бог говорит о себе "МЫ"

Не надо мешать троичность Бога и личность Иисуса Христа. Бог говорил МЫ подчёркивая своё триединство. "Мы придём к нему и обитель к него сотворим". Кто - мы? Бог Отец и Господь воскресший как Дух. В одном Иегове - три Я во взаимоприсутсвии и взаимовключении. Но в Христе Иисусе - одно Я.

[Renev]

Муж и жена суть одна плоть. Но мы понимаем, о чём же речь и что здесь применён оборот под названием троп. Христос и Церковь - суть одно как муж и жена. Муж и жена - две различные и отдельные друг от друга личности, - два локальных Я. Но в Господе мы не видим одновременно два Я.

Т.е. муж и жена это две личности в одной природе, Церковь это множество личностей, так же в одной природе. Христос это одна Личность в двух природах.

[meningod 2]

А немногобожник верит тому, что на кресте страдал и умирал Бог Отец.

На кресте умирал Богочеловек Иисус Христос,после воскресения Господь прославил Свою Человечность соделав ее Божественной.
В Господе до воскресения душою был Бог Отец,а вот человечность была от матери и именно в этой человечности содержалось то что следовало прославить и победить в искушениях то есть наследственное зло.

[Ястреб.]

Т.е. муж и жена это две личности в одной природе, Церковь это множество личностей, так же в одной природе. Христос это одна Личность в двух природах.

Верно, получается Иисус Христос Отец наш Сущий на небесах. Это имя открыл Иисус.

... Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
(Иоан.17:6)

... И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.(Иоан.17:26)