Является ли аборт убийством?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Suvi
    Ветеран

    • 09 October 2005
    • 6182

    #166
    "..Церковь относится к прерыванию беременности со снисхождением.."

    Сообщение от Марго
    Suvi, специально для вас повторяю
    И еще раз специально для вас: Русская линия / Библиотека периодической печати / Церковь против клонирования человека, но поддерживает контрацепцию
    Православная Церковь ..по принятой в августе концепции не запрещает методы предупреждения беременности с помощью неабортивных противозачаточных средств (например, презерватива).
    Марго, специально повторяю для Вас: научитесь читать хотя бы по-русски. Попробуйте начать с самого простого - дочитывайте до конца текст Ваших собственных ссылок.
    Главное - спасибо за ссылку - из приведённой Вами статьи следует, что ПЦ со снисхождением относится как презервативам, так и к аборту.
    Православная Церковь (как, впрочем, и мусульманство, и иудаизм) приветствует рождение как можно большего количества детей, но по принятой в августе концепции не запрещает методы предупреждения беременности с помощью неабортивных противозачаточных средств (например, презерватива)...Православная Церковь рассматривает развитие плода как творческий акт Бога, поэтому аборт считается тяжким грехом. Но в случае, когда продолжение беременности угрожает жизни матери, особенно если у нее уже есть дети, Церковь относится к прерыванию беременности со снисхождением.
    B. Young

    Комментарий

    • Марго
      Родом из детства.

      • 20 January 2005
      • 7922

      #167
      Для особо слепых я увеличила ключевую фразу:
      Сообщение от Suvi
      ...Православная Церковь рассматривает развитие плода как творческий акт Бога, поэтому аборт считается тяжким грехом. Но в случае, когда продолжение беременности угрожает жизни матери, особенно если у нее уже есть дети, Церковь относится к прерыванию беременности со снисхождением...
      "снисхождением" не равно "одобрение". В большинстве случает, женщинам идущим на убийство не угрожает ничего, кроме потери собственного спокойствия.
      И потом, вы - лютеранка, рано вам радоваться, вы еще не ответили о своей церкви.

      Комментарий

      • Suvi
        Ветеран

        • 09 October 2005
        • 6182

        #168
        Сообщение от Марго
        Для особо слепых я увеличила ключевую фразу:
        "снисхождением" не равно "одобрение". В большинстве случает, женщинам идущим на убийство не угрожает ничего, кроме потери собственного спокойствия.
        Для особо бестолковых, ещё раз:
        Православная Церковь, как выяснилось, НЕ ЗАПРЕЩАЕТ АБОРТЫ В ОПРЕДЕЛЁННЫХ СЛУЧАЯХ - этого достаточно! Потому что я тоже по-христиански не одобряю аборты, но голосую за НЕЗАПРЕТ абортов хотя и с БОЛЬШИМ ОГРАНИЧЕНИЕМ! Полемика в нескольких ветках ведётся мною с Германом, Анной и иже с ними, потому что они выступают за ПОЛНОЕ ЗАПРЕЩЕНИЕ АБОРТОВ. Дошло или всё ещё нет?
        B. Young

        Комментарий

        • Марго
          Родом из детства.

          • 20 January 2005
          • 7922

          #169
          Сообщение от Suvi
          ...Православная Церковь, как выяснилось, НЕ ЗАПРЕЩАЕТ АБОРТЫ В ОПРЕДЕЛЁННЫХ СЛУЧАЯХ - этого достаточно! ....
          Нет, этого не достаточно! Ко греху аборта относятся снисходительно только в тех случаях, когда есть угроза жизни матери, а не ее благосостоянию. В остальных случаях, во всех что вы тут приводите, снисхождения нет, а тем более разрешения.
          Вы действительно этого не понимаете или вам нравится тут заниматься антихристианской агитацией?
          Последний раз редактировалось Марго; 17 October 2007, 02:55 PM.

          Комментарий

          • Suvi
            Ветеран

            • 09 October 2005
            • 6182

            #170
            Сообщение от Марго
            Ко греху аборта относятся снисходительно только в тех случаях, когда есть угроза жизни матери
            Согласна. Теперь объясните это Герману, Анне и иже с ними, тем, кто пропагандирует абсолютный запрет.
            Сообщение от Марго
            В остальных случаях, во всех что вы тут приводите, снисхождения нет, а тем более разрешения.
            В соседней ветке я исправила Ваши неверные суждения о финляндском законодательстве в связи с абортом. Но это не значит, что моя точка зрения идентична тому, что разрешает финский закон. Вы даже не поинтересовались.
            Ещё раз. Я по-христиански аборт не одобряю, но против его абсолютного запрещения.
            B. Young

            Комментарий

            • Марго
              Родом из детства.

              • 20 January 2005
              • 7922

              #171
              Аборты. Способы их совершения. Последствия. Статистика.

              РђР±РѕССС. РЎРїРѕСЃРѕР±С РёС СЃРѕРІРµССения. РоследсСРІРёСЏ. РЎСР°СРёСЃСРёРєР°.

              Причины смертности после криминальных абортов:
              - сепсис - 80%,
              - кровотечения - 14%,
              - перитонит - 6%.
              Причины смертности после медицинских абортов:
              - кровотечения - 46%,
              - сепсис - 34%,
              - общие заболевания (т.е. заболевания не половой сферы) - 12%,
              - аллергические реакции после наркоза - 4%,
              - травмы - 3%,
              - нарушение кислотно-основного состояния организма - 1%.
              Частота ранних осложнений (т.е. сразу после аборта):
              - травмирование мышечного слоя матки - 24,5%,
              - кровотечения - 0,58%,
              - инфекция -1,44%,
              - перфорация матки - 0,06%,
              - травма шейки матки - 0,36%.
              Осложнения, развивающиеся в первые два месяца после аборта:
              - хроническое воспаление придатков - 18%,
              - эрозия шейки матки - 11%,
              - эндоцервицит - 7%,
              - нарушение менструального цикла - 4%.
              Осложнения, развивающиеся через 2 года после аборта:
              - хроническое воспаление придатков - 12,5%,
              - эрозия шейки матки - 10,5%,
              - эрозия шейки матки в сочетании с хроническим воспалением придатков - 2,7%,
              - кольпиты (воспаление влагалища) - 1,7%.

              Задумайтесь еще и над тем, что иногда аборт может стать убийством не одного, а двух человек - малыша и его мамы.

              Комментарий

              • Suvi
                Ветеран

                • 09 October 2005
                • 6182

                #172
                Это всем понятно, но причём здесь здоровье матери? Противники абортов настаивают на том, что аборт - это детоубийство, независимо от сроков и причин. Они рассматривают нерождённого, как уже рождённого, поэтому болезнь матери для них не оправдание убийству младенца в утробе. Хоть умри, но человека внутри себя не трогай - так они рассуждают. Хорошо, что Православная Церковь так УЖЕ не считает.
                B. Young

                Комментарий

                • Марго
                  Родом из детства.

                  • 20 January 2005
                  • 7922

                  #173
                  Сообщение от Suvi
                  ..... Хорошо, что Православная Церковь так УЖЕ не считает.
                  Тяжелый случай!

                  Начнем сначала. Православная Церковь считает аборт тяжким грехом, но угроза жизни матери (если по каким-то причинам матери угрожает смерть) является смягчающим обстоятельством, а не оправдывающим.

                  Комментарий

                  • Suvi
                    Ветеран

                    • 09 October 2005
                    • 6182

                    #174
                    Интересное инфо

                    См. статью Церковь и проблема абортов. Так ли уж однозначно отрицание?

                    21 января 2002 г.
                    Поводом для написания данного материала стала странная дата: в 1977 году, именно в этот день, 21.01. в Италии были легализованы аборты. Мы заинтересовались этим фактом, стали собирать информацию и наткнулись вот на какие интересные вещи: оказывается, не всякий аборт запрещает даже церковь.
                    Принято считать, что любая религия однозначно выступает против прерывания беременности. Насколько это утверждение соответствует истине?
                    Не секрет, что во многих странах мира аборты жестко ограничиваются законодательством и разрешены только для сохранения жизни и физического здоровья женщины. Не последнюю роль играет господствующая в той или иной стране религия. Самыми "нетерпимыми" считаются католики и исламисты.
                    А как на самом деле относятся к проблеме абортов представители тех или иных религиозных конфессий.
                    Католицизм. Позиция католической церкви в вопросах аборта остается незыблемой - полное запрещение. Однако, современный подход Ватикана к этой проблеме резко отличается от традиционного учения. Дело в том, что на протяжении многовековой истории католическая церковь не считала аборт на ранних стадиях беременности убийством. Долгое время в католическом учении доминировала вера в "позднее очеловечивание", т.е. вера в то, что зародыш не является человеческим существом до тех пор, пока он полностью не приобрел человеческую форму. Исходя из этого, ранний аборт не может считаться процедурой, отнимающей человеческую жизнь.
                    Поэтому католики всего мира, сталкиваясь с выбором делать или не делать аборт, всякий раз следуют голосу своей совести. Кстати, статистика свидетельствует, что в США, например, количество абортов среди католического населения на 29% выше, чем у протестантов.
                    Ислам. Здесь мы встречаем те же расхождения, что и у католиков. Все исламские теологи сходятся в утверждении, что аборт должен быть запрещен, когда он убивает душу, но вопрос о том, когда наступает "одушевление" плода, был и остается предметом серьезных споров.
                    Исламская теология развивалась в различных направлениях и представлена разными школами, но они не являются разными религиями, деноминациями или церквями.
                    Представители различных школ ислама (как Сунни, так и Шиите) допускают прерывание беременности. Только сроки в различных школах называются разные - от 40 дней до 120 (считается, что зародыш еще не получил душу).
                    B. Young

                    Комментарий

                    • Марго
                      Родом из детства.

                      • 20 January 2005
                      • 7922

                      #175
                      Исследование отдаленных последствий искусственного аборта показало его отрицательное влияние на детородную функцию: возможность возникновения вторичного бесплодия, трубной беременности, самопроизвольных абортов, привычного невынашивания. Так, при последующей беременности симптомы угрожающего выкидыша наблюдаются у 26,2% женщин после единственного аборта, при двух абортах у 32,6%, при трех и более у 41,2% женщин. Таким образом, являясь самой частой акушерской операцией, искусственный аборт может нанести здоровью женщины труднопоправимый ущерб.
                      Искусственный аборт - последствия многопрофильная клиника.

                      Комментарий

                      • Герман-Б
                        Христианин

                        • 05 September 2007
                        • 1015

                        #176
                        Что-то я не заметил научного обяснения. Потому что это странный научный подход - определять человечность на глазок. Это выглядит как так: подходят два мужика к трупику маленького ребенка и начинают его рассматривать рассуждая похож он на человека или не похож (типа какой он человек - всего-то 3 см ростом", "не, ну ножки-то у него уже есть, посмотри!", "ну допустим ножки есть, зато пальцев-то не видно, какой же человек без пальцев-то?" и т.п.), даже не вникая в работу его унутренних органов, не то что. Это научный подход уровня 7-го класса.
                        Любящим Бога все содействует ко благу
                        Мой дневник http://www.evangelie.ru/forum/blog.php?b=77 милости просим!

                        Комментарий

                        • Мачо
                          Holy Shift!

                          • 19 July 2005
                          • 13581

                          #177
                          Сообщение от Марго
                          Причины смертности после криминальных абортов:

                          Задумайтесь еще и над тем, что иногда аборт может стать убийством не одного, а двух человек - малыша и его мамы.
                          Хотелось бы также взглянуть на статистику подпольных операций по удалению аппендецита. Тогда задумаемся, что иногда операция может стать убийством для одного (пациента) и тюремным сроком для другого (подпольного хирурга).
                          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                          Комментарий

                          • Марго
                            Родом из детства.

                            • 20 January 2005
                            • 7922

                            #178
                            Сообщение от Мачо
                            ....подпольных операций по удалению аппендецита. ....
                            А такие тоже встречаются? Надо поискать инфу. И всех виновных к ногтю!

                            Комментарий

                            • Мачо
                              Holy Shift!

                              • 19 July 2005
                              • 13581

                              #179
                              Сообщение от Марго
                              А такие тоже встречаются? Надо поискать инфу. И всех виновных к ногтю!
                              Почему нет? Встречаются все виды операций - бандитам, по-вашему, как оперироваться после разборок?
                              http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                              Комментарий

                              • Анна 83
                                Православная

                                • 28 December 2006
                                • 1599

                                #180
                                Сообщение от Suvi
                                Здесь ясно сказано, что душа предопределена уже до зачатия.
                                Это как раз доказательство того, что плоть Человека возникла до зачатия - когда Святой Дух сошёл на Марию.
                                Несмотря на то,что зачатие Иисуса было непорочным,Он с первого момента уже был Личностью-так же как и все остальные зачатые дети с первого момента оплодотворения яйцеклетки становятся неповторимыми индивидуумами суикальной генной программой.
                                Значит, одевая презерватив, мужчина убивает эту душу. Одевает полиэтиленовый мешок на голову душе, да?
                                :-) ну хоть не душе,но примерно так.
                                Значит, церкви не зря выступали против предохраняющих средств? Надеюсь, Вы как истинная христианка против презерватива тоже или как?
                                Против.У меня в" семье и браке" есть соответсвующая тема.Только она "уплыла" на предыдущие страницы.Можете найти.Мы так и не пришли ни с кем к соглашению.
                                Господи,устне мои отверзеши и уста моя возвестят хвалу Твою!

                                Гнев нужен,когда нам надлежит защищать нашу веру,а не физически защищать самих себя.Когда видим,что хулится наша вера,надо гневаться.Если обвиняют меня,я обязан принять это с кротостью.Однако,если обвиняют и хулят Православие,мне следует гневаться.
                                Старец Паисий Святогорец.

                                Комментарий

                                Обработка...