Является ли аборт убийством?

[Герман-Б]

А теперь подумайте, что Вы только что доказали? В Святом зачатии сперматозоиды, как известно, не участвовали. Следовательно, Вы доказали, что и не оплодотворённая яйцеклетка тоже Человек.

Биогенетический закон Геккеля-Мюллера - это несколько упрощённая модель, но в ней большая доля правды.

В вашем профиле написано, что вы лютеранка. Извините, ноя все больше и больше начинаю в этом сомневаться. Как ваша церковь относится к абортам?
Касательно непорочного зачатия. А вы знаете, что по биологическим законам из яйцеклетки без участия сперматозоида может теоретически получиться живое существо, но оно будет ЖЕНЩИНОЙ. И многие антихристиане уже сегодня пытаются этим аппелировать что бы навредить Христианству.
Понимаете, Бог несколько больше физических и тем более биологических законов. К примеру по всем законам мой хороший знакомый должен был умереть через три месяца от гепатита С и цироза. Его печень була уже совершенно разрушена. Он помолился Богу и Бог ему дал печень как у младенца. С тех пор прошло уже 4 года и у него с ней никаких проблем. На моих глазах исчезали (просто исчезали!) раковые опухоли после наложения на них рук.
Вы видели когда-нибудь как изгоняются бесы? Так вот там вообще обо всех физических законах забываешь, потому что происходит нечто невообразимое. Хрупкие одержимые девушки вдруг получают от бесов такие силы, что их не удается удержать и пяти здоровым мужикам. Бесноватые делают такие выкрутасы, так изворачивают свое тело, что забываешь о любой анатомии человека - ну не могут суставы человека так изгибаться, не могут! Потом по телу иногда как будто огромные шары внутри гуляют, о которых ни в одном учебнике по анатомии не прочтешь.
Так неужели вы думаете, что Богу вообще нужна была даже яйцеклетка, для того, что бы произвести непорочное зачатие? Разве Он не мог просто создать зародыш? Помните, что Сарра зачала тогда, когда у нее уже прекратился менструальный цикл? Для Бога нет ничего невозможного.
Про закон Геккеля-Мюллера - ОН ДАВНО УЖЕ ОПРОВЕРГНУТ. Как можно опираться на ложь только потому, что она оправдывает грех? Какая доля правды может быть во лжи?

[ph999]

Какая доля правды может быть во лжи?

99 % правды - это 100%ная ложь.

[Diuimovocka]

Р˜СЃРєССЃСЃСвеннСР№ абоСС в Рикипедия

По данным ВОЗ, ежегодно в мире более 30 млн женщинам (8-10 % от общего числа беременных) выполняют искусственный аборт. Ежегодно в мире из 500 тыс. женщин детородного возраста, погибающих от причин, связанных с беременностью, 15-50 % случаев составляет смертность в результате осложнений аборта. Показатель летальности после искусственного аборта составляет 0,9-3,5 на 1000.
По оценке Всемирной организации здравохранения в 1999 ежедневно в мире делалось 150 000 абортов [1].
Несмотря на значительное снижение числа абортов в отношении к количеству живорождений, наблюдаемое с середины 1990х годов в странах бывшего СССР, уровень абортов здесь остаётся одним из высочайших в мире. В 2001 году в России родились 1 млн. 320 тыс. детей, а абортов было произведено 1 млн. 800 тыс. [2]. В России в 2005 году было зарегистрировано 1,6 миллиона абортов, из них около 20 % были произведены несовершеннолетним [3].

Юридические и моральные аспекты
В современном мире допустимость абортов и её пределы является одной из наиболее дискуссионных проблем, включающих религиозные, этические, медицинские, социальные и правовые аспекты. В некоторых странах (например, в США, Польше) эта проблема приобрела такую остроту, что вызвала раскол и ожесточенное противостояние в обществе.
В настоящее время нормы, касающиеся аборта, имеются в уголовном законодательстве всех без исключения стран мира. В ряде стран соответствующие уголовно-правовые нормы содержаться в специальных законах (Дания, Швеция, Франция).
Однако уголовная политика в отношении абортов и конкретный состав наказуемых деяний в современных странах чрезвычайно различаются в зависимости от отношения данного государства и общества к проблеме искусственного прерывания беременности.
Осложнения
Осложнения аборта могут быть разделены на три группы
(А) Ранние (во время аборта или спустя 1 неделю)

• Перфорация матки. Чаще имеет место при вакуум-аспирации эндометрия (синонимы: аспирационный кюретаж, регуляция менструального цикла, мини-аборт, D&E), выскабливании полости матки (D&C). Частота: 0,8-1 %
• Гематометра. Накопление крови в полости матки вследствие послеоперационного кровотечения на фоне плохого сокращения миометрия. Встречается в 0,7 % 1,3 % случаев.
• Неполный аборт. Имеет место при неполном изгнании частей плодного яйца. Клинически проявляется продолжающимся кровотечением, болезненными схватками, плохим сокращением матки. Требует повторного выскабливания полости матки (реабразии). С сохранением частей плодного яйца в матке связано такое отдалённое осложнение как плацентарный полип (гестационная трофобластическая болезнь). Редко наблюдается полное оставление отторгнутого плодного яйца в полости матки несостоявшийся аборт (missed abortion). Отмечается в 0,07 % 3 % случаев.
• Разрывы шейки матки. Встречаются в 0,7-0,9 % случаев. Могут быть двух степеней выраженности надрывы влагалищной части и разрывы стенки шейки матки. Без ушивания в исходе разрыва шейки матки истмико-цервикальная недостаточность, эктропион, шейно-влагалищный свищ.
• Острая кровопотеря. Встречается примерно у 0,52 % больных.

(Б) Поздние (1 неделя 1 месяц).

• Гинекологическая инфекция: метроэндометрит 3 %, обострение хронического аднексита 0.39 %, пиосальпинкс 0,1 %, сальпингоофорит 3,53 %, пиометра 0,1 %, параметрит 1,34 %. Всего воспалительные заболевания женских половых органов после абортов встречаются в 14 % случаев

(В) Отдалённые (позднее 1 месяца).

• Нарушения овариально-менструального цикла. У 27,3 % женщин, перенесших аборт, затем отмечаются нарушения цикла
• Плацентарный полип. Встречается в 1,11 % случаев.
• Синдром Ашермана. Встречается в 0,16 % случаев. Связан с образованием внутриматочных сращений.
• Истмикоцервикальная недостаточность(0,13 %), эктопии шейки матки.
• Эндометриоз(0,59 %)
• Нарушение проходимости маточных труб. Отмечается в 5,6 %. Представляет риск для развития внематочной беременности.
• Изоиммунизация по Rh-фактору Rh отрицательных женщин. Резус-иммунизация происходит при прерывании беременности после 10 недель (когда фактор уже синтезируется) у 64,5 % женщин после выскабливания полости матки и у 48,8 % после вакуум-аспирации.
• Отягощение течения последующей беременности. Происходит повышение частоты осложнений беременности: преждевременные роды до 17.6 % с 12.7, аномалий родовой деятельности до 2,9 % с 1,4 %, послеродовых кровотечений до 3,5 % с 1,6 %, предлежания плаценты до 0,66 % с 0,4 %, прочного прикрепления плаценты до 1,32 % с 0,39 %, ручного отделения плаценты до 2,84 % с 1,02 %. Привычное невынашивание возникает у 2 % женщин после аборта, внематочные беременности у 0,1 %.
• Бесплодие. Наблюдается у 2,8 % женщин, перенесших аборт; у 5,5 % способность к зачатию была снижена.

Частота осложнений при аборте растёт со сроком беременности на сроке 9-12 недель осложнения развиваются в 2,2 раза чаще, чем при сроке 6-8 недель.

Историческая справка
В языческой античности прерывание беременности считалось вполне рядовым явлением. Это было связано с тем представлением, что новорождённый считался человеком только после обряда sublatio, когда отец, поднимая младенца над головой в храме, признавал его новым членом своей семьи.
Платон (427347 до н. э.) писал: «повитухи могут оказывать помощь беременным или сделать выкидыш, если таковой желателен». Аристотель (384322 до н. э.) говорил о том же: «Если у супругов против ожидания зарождаются дети, то плод должен быть вытравлен раньше, чем в нём появились ощущения и жизнь». Диметрально противоположный подход отражен в первоначальной версии клятвы Гиппократа, датируемой тем же периодом (V в. до н. э.): «не вручу никакой женщине абортивного пессария».
Tема абортов широко обсуждалась в обществе. Овидий Назон (43 до н. э. 17 н. э.) писал («Elegiae», librum II «Amores»):
Мать, что в утробе зародыша жизнь погасила,
Тогда же должна бы погибнуть мучительной смертью.
Только затем, чтоб избегнуть рубцов некрасивых
Ты ополчаешься в бой на такое ужасное дело.
Острым оружьем своё же ты тело терзаешь,
Яд смертоносный младенцу даёшь до рожденья.
Не умерщвляет и львица детёнышей малых,
Жаль их тигрице свирепой, живущей в ущельи.
Кроткие ж девушки делают это, но кара
Их настигает, и часто , плод погубив свой,
Гибнут и сами мучительной длительной смертью.

С появлением христианства взгляд на прерывание беременности изменился. Аборты были решительно осуждены на VI Соборе в Константинополе. Широко известно изречение папы Стефана V (VI), вошедшее в его послание «Consuluisti de infantibus» (887 или 888 г.): «Si ille, qui conceptum in utero per abortum deleverit, homicida est» («Если кто посредством выкидыша устранит зачатое в чреве матери, он человекоубийца»)[1].
В эпоху Средневековья аборты осуждались всеми существующими законами и уложениями и жестоко карались. Лишь во Франции в эпоху Просвещения (17381794) начинали было говорить о смягчении наказания для женщин с учётом их конкретных ситуаций, но после Французской революции согласно Кодексу Наполеона однозначная казнь за прерывание беременности была возвращена.

Особое внимание прошу обратить к отношению к аботрам в языческой античности. Вот так современный мир вместо того чтобы развиваться, наоборот разлагается и возвращается к дикости...

[OdisseyRV]

Биогенетический закон Геккеля-Мюллера - это несколько упрощённая модель, но в ней большая доля правды.

И в чём же правда? В том, что эмбрионы существуют?

[Suvi]

Нет в Вас любви...

В вашем профиле написано, что вы лютеранка. Извините, ноя все больше и больше начинаю в этом сомневаться. Как ваша церковь относится к абортам?

Вы либо неверующий, либо Вы просто примкнули к одной из церквей, а я во Христе. Прочувствуйте разницу и перестаньте повторять то, что услышали от "неизвестных отцов" "неизвестные предки" и передали другим.
ЛЮБИ ВСЕХ (в том числе и маргиналов) - так учит мой Отец Всевышний. Ибо Христос - Утешитель всех гонимых. Не суди - судим будешь.

Касательно непорочного зачатия. А вы знаете, что по биологическим законам из яйцеклетки без участия сперматозоида может теоретически получиться живое существо, но оно будет ЖЕНЩИНОЙ.И многие антихристиане уже сегодня пытаются этим аппелировать что бы навредить Христианству.

Мы все едины во Христе, поэтому мне без разницы, в какой плоти Господь явился людям. Я люблю Христа в любом образе.

[Мачо]

Особое внимание прошу обратить к отношению к аботрам в языческой античности. Вот так современный мир вместо того чтобы развиваться, наоборот разлагается и возвращается к дикости...

Действительно. Давайте плюнем на современную медицину и вернемся к дикости, к пыльным давним вековым традициям - рожать, как кошки.

Вы видели когда-нибудь как изгоняются бесы? Так вот там вообще обо всех физических законах забываешь, потому что происходит нечто невообразимое. Хрупкие одержимые девушки вдруг получают от бесов такие силы, что их не удается удержать и пяти здоровым мужикам.

Сходите в психушку, там санитары таких бесов изгоняют - залюбуешься. Поэтому, кстати, санитары такие дюжие - бесы разные бывают.

Так неужели вы думаете, что Богу вообще нужна была даже яйцеклетка, для того, что бы произвести непорочное зачатие? Разве Он не мог просто создать зародыш? Помните, что Сарра зачала тогда, когда у нее уже прекратился менструальный цикл? Для Бога нет ничего невозможного.

Конечно, мог. Только зачем тогда в Библии так много букф? Их всех можно было бы заменить на фразу "Пути Господни неисповедимы, для него нет ничего невозможного", а дальше уж в каждом приходе каждый поп фантазирует, во что горазд.

[Suvi]

И в чём же правда? В том, что эмбрионы существуют?

Р˜СЃРєССЃСЃСвеннСР№ абоСС в Рикипедия
Особое внимание прошу обратить к отношению к абортам в языческой античности.Вот так современный мир вместо того чтобы развиваться, наоборот разлагается и возвращается к дикости...

Всё зависит от точки зрения.
Почитайте полемику про аборты с форума Кураева

Ф.П: Церковь не борется против абортов на основании генетического риска, а борется на основании того, что личность человека формируется в момент зачатия.
Е.Г: Вы ошибаетесь. Это невозможно чисто технически - у яйцеклетки нет нервной системы. Кроме того, элементарный здравый смысл говорит ,что такая гипотеза неприемлема. У человека иногда на стадии бластомера эмбрион дробится на несколько - до 5 у человека - развивающихся раздельно (это и есть случай однояйцевых близнецов). Никто не наблюдал, чтобы у них на всех была одна личность.
Ф.П: Хорошо, согласен, - я не точно выразился. ЖИЗНЬ человека начинается с момента зачатия; личность формируется не только после рождения, но и в течение последующих лет, вплоть до биологической и социальной зрелости человека.
Е.Г: Вы снова «неточно выразились». Возвращаю Вас к примеру о 5 однояйцевых близнецах. Раздельное существование каждого из них (не людей, кстати, а эмбрионов) началась с момента разделения бластулы, т.е. значительно позже момента зачатия. От зачатия до разделения никаких 5 раздельных биологических объектов не было.
А жизнь человека может считаться начатой с того момента, когда эмбрион превращается в человека. Это консенсуальный вопрос и в медицине принято считать, что такое превращение происходит на 20-й неделе.
Ф.П: Ребенок новорожденный и плод внутри утробы матери до рождения - один и тот же человек!
Е.Г: Знаете, это уже даже не смешно. Просто чтобы перейти от иллюзий к реальности - вот такой материал: "Одно из последних и наиболее примечательных открытий, связанных с близнецами, установление того факта, что первоначально образуется больше эмбрионов, чем в конечном счете появляется на свет детей. Этот феномен был назван синдромом исчезающего близнеца. Обследование, проведенное при помощи ультразвука, показывает, что к пятому месяцу беременности в 70 процентах случаев от двух эмбрионов остается только один. По-видимому, многие одиночные дети зарождаются как близнецы. Это, возможно, подтверждает предположение, что смутная тоска по некоему двойнику, которую испытывают многие дети, имеет под собой определенную биологическую основу. Доктор Луис Кейт, гинеколог из Чикаго, считает, что двойное зачатие имеет место не менее чем в 20 процентах случаев, а вовсе не в 1 из 90, как о том можно судить по статистике рождаемости. Эмбрион может исчезнуть в двух случаях. По неизвестным причинам плацента может быть поглощена организмом матери. Это никак не сказывается на выжившем близнеце. Но в акте своеобразного каннибализма эмбрион может также поглотить своего собрата, сохраняя в себе останки погибшего близнеца еще в течение долгих лет после рождения."
Ф.П: Почему же умерщвление или просто даже махинации с новорожденными младенцами вызывают у всех возмущение, а умерщвление тех же младенцев до их выхода из материнской утробы считается допустимым? Почему не ставится вопрос о правах уже зачатого человека - эмбриона?
Е.Г: Потому, что не надо путать младенца, эмбрион и яйцеклетку - тогда и вопросов не будет. Назвать, скажем, 5-недельный эмбрион "младенцем" может только человек, который никогда этот эмбрион не видел. А вот на 5-м месяце действительно можно говорить о младенце.
И еще, чтобы вернуться к реальности:
"в течение одного менструально-овариального цикла у фертильной пары в среднем в 60 процентах случаев наступает беременность (точнее, происходит оплодотворение яйцеклетки). Однако половина этих беременностей прерывается еще до того, как оплодотворенная яйцеклетка достигнет матки (о причинах этого мы поговорим ниже). Еще 30 процентов прекращают свое развитие в первые дни после имплантации, то есть тогда, когда еще нет никаких свидетельств беременности. После того как беременность установлена (обычно между 35 и 50 днем), риск ее самопроизвольного прерывания составляет 25 процентов (то есть выкидышем заканчивается каждая четвертая беременность)," Медицина. Лечение. Здоровье. MedPortal.ru Медицинская энциклопедия.
Так что не травмируйте женщин страшными историями о том, что яйцеклетка - тоже человек. Во-первых, это - неправда ,а во-вторых - это еще и жестоко (Вам этого не понять - но в данном случае, думаю, Вы можете мне поверить).
Ф.П: Дорогая Елена, между прочим, как раз к 40-му дню, т.е. после пятинедельного развития в материнской утробе, плод уже имеет законченную форму человеческого, младенческого тела.
Е.Г: У Вас богатая фантазия, Филипп Александрович. Посмотрите фотографии в интернете. На этой стадии эмбрион имеет форму, сходную с головастиком перед превращением в лягушку. Конечно, при определенном воображении можно сказать, что такой головастик имеет форму младенческого тела. А если задаться целью напугать кого-нибудь, можно снять фильм «безмолвный крик-2» о гибели головастика крупным планом добавив саунд-трек с человеческим воплем. После этого человек, идя по весенним лужам будет впадать в состояние ужаса от мысли, что может наступить на головастика.
Ф.П: Непроизвольный выкидыш не может быть приравниваем к намеренному аборту.
Е.Г: Результат один и тот же, тем не менее. Кстати, а как на счет ведение женщиной образа жизни, провоцирующего выкидыш ? Оно как тоже осуждаемо церковью?
Ф.П: А рациональной границы между младенцем на 5-м месяце беременности и живым эмбрионом на стадии бластулы-гаструлы вряд ли кто сможет провести, да и стоит ли?
Е.Г: Рациональная граница в таких случаях проводится с некоторым запасом. Обычно эта граница проводится между 12-й и 20-й неделей. И проводить границу необходимо, чтобы защитить интересы женщины от жестокого и немотивированного вторжения в ее частную жизнь по религиозно-идеологическим мотивам, прикрываемым «этическими» аргументами.
Ф.П: В одном семени потенциально заключено будущее растение или дерево.
Е.Г: Тем не менее, никому не приходит в голову рассматривать поедание кедровых орешков как хищническую вырубку леса. А использование мужчинами презерватива, кстати, никто не пытался рассматривать ,как геноцид (это ведь сколько потенциальных человеческих жизней на целую мировую войну хватит)?
Ф.П: Так и в оплодотворенной яйцеклетке в потенции начинается жизнь будущего человека, а уж когда непредвиденно прерывается она - на 10-й, 20-й день ли, месяц, год, не от нас зависит - важно только, чтобы мы сами ее не прервали!
Е.Г: Именно от нас и зависит. А если Вы ставите в своей этической системе случайность выше воли человека то Ваша этика античеловечна. Она может оправдать совершено любую жестокость, без всякого исключения.
Ф.П: А "страшными историями" я никого не травмирую, с чего Вы взяли?
Е.Г:Травмируете. Причем намеренно как и авторы фальшивки под названием «безмолвный крик». По хорошему, эти люди должны бы были персонально ответить перед судом за все неврозы, которые спровоцировали своим идиотским фильмом.

[ph999]

Вы либо неверующий, либо Вы просто примкнули к одной из церквей, а я во Христе. Прочувствуйте разницу и перестаньте повторять то, что услышали от "неизвестных отцов" "неизвестные предки" и передали другим.
ЛЮБИ ВСЕХ (в том числе и маргиналов) - так учит мой Отец Всевышний. Ибо Христос - Утешитель всех гонимых. Не суди - судим будешь.

Мы все едины во Христе, поэтому мне без разницы, в какой плоти Господь явился людям. Я люблю Христа в любом образе.

Так это вас Иисус сподобил аборты защищать? И ваш отец всевышний научил вас этому?

з.ы. Дьявол ваш отец. и это очевидно.

Потом она вдруг начала говорить: "Сейчас они снова приходят... один, второй, третий... Этот уже большой, почти взрослый.., пятый.., а этот совсем маленький.., шестой... седьмой... восьмой... девятый... десятый... Почему у вас нет глаз?" Вдруг она, словно ошалелая, закричала: "Идите.., не трогайте меня.., отпустите меня.., отпустите.., вы хотите взять мои глаза.., сердце.., отпустите меня.., прочь.., прочь..."

[Suvi]

Так это вас Иисус сподобил аборты защищать? И ваш отец всевышний научил вас этому?
.

Не аборты, а женщин я защищаю. Если женщина решается на аборт, то это не от счастья и не от хорошей жизни.
А вот Вы, маленький и сердитый ПыХ999, что или кого Вы защищаете?

[ph999]

Не аборты, а женщин я защищаю. Если женщина решается на аборт, то это не от счастья и не от хорошей жизни.

Наркоман убивающий бабушку в подъезде , что бы забрать у неё 300 рублей, тоже делает это не отхорошей жизни. Просто когда то подсел, а теперь не слезть...
Защищай дальше.

А вот Вы, маленький и сердитый ПыХ999, что или кого Вы защищаете?

За обсуждение аватара и ника участника можно и замечание схлопотать.
з.ы. Ты меня тут фин. учила. поучи английский, или хотябы вспомни финскиий. в латинице нет такой буквы "ПЫ".
Ты philips как прочитаешь? пыхилипс?

И не грызи ногти на людях. не красиво.
Все равно и так понятно что аватарчик то цатилетней(по возрасту) давности...

з.ы.зы.
а защищаю я вот кого:

Мне после этой фотки любые ваши слова и любые ваши доводы в оправдание и защиту абортов и женщин совершающих эти зверства, как звуки...

[Герман-Б]

Suvi
Ладно, если уж вы скопировали данный текст, то и я скопирую ответ:
Насчет презервативов я уже ответил: Причем здесь убийство-аборт и презервативы?
Я же говорил, что живым человеком является яйцеклетка оплодотворенная сперматозоидом. Потому презерватив и детоубийство по определению не имеют ничего общего.

Касательно контрацепции.
Есть две больших группы контрацептивов:
1. Абортивная контрацепция. Контрацепция способствующая убийству уже появившегося зародыша. Это и спирали, способствующие микроаборту и многочисленные таблетки, которые можно принять "после". Применение такой контрацепции, естественно, является грехом детоубийства.
2. контрацепция препятствующая самому факту зачатия. Это и презервативы и частично гормональные средства. применение данной контрацепции так же считаю грехом, но уже грехом другого рода. Конекретно - нарушением постановления Господа "плодитесь и размножайтесь" и извращением (любое использование функции даной Богом не по назначению - это извращение, а функцию близких брачных отношений Бог дал именно для продолжения рода).
Насчет отсутствия нервной системы - душа человека не в нервной системе и даже не в мозгу. Она несколько шире этих понятий.
Если эмбрион дробится на несколько эмбрионов - это значит лишь то, что Богом уже было заложено несколько живых душ в этот эмбрион. Заметьте - сиамских близнецов никто не считает одним человеком, хотя они живут в одном теле. Так почему в одном эмбрионе не может быть две души, которые потом должны разделиться по мудрому Божьему замыслу?
То, что все люди умирают рано или поздно, не дает право их убивать по своему желанию. Так почему же возможность самопроизвольного выкидыша или смерти одного из детей должно давать право на убийство в утробе выживших детей?
Кстати, вы ведь тоже могли когда-то умереть. И вообще вы когда-нибудь умрете сами по себе. Так давайте мы вас убъем. Каким-нибудь гуманным способом типа отсасывания и расчленения живьем, или например, сделаем вам инъекцию хлорида кальция... "Результат один и тот же" не так ли?

Вообще человек пытающийся оправдать свой грех всегда будет искать и даже находить оправдание. И наоборот слышать чужие доводы он не будет никогда, потому что грех ослепляет. Только покаяние ведет к прозрению и прощению греха.

И здается мне, что вы не женженщин защищаете, а грех. Я люблю людей, в том числе и детойбйц. Так же как я люблю насильников, воров, нацистских преступников, педофилов, гомосексуалистов, пьяниц и наркоманов. Но любовь к этим людям не толкает меня на то, что бы любить и защищать грех, которым они живут. Надо четко отделять грешников от греха, мирян от "мира и того что в мире". Но любовь - это не увещевание в том, что у вас все нормально, что ваш грех, это и не грех вовсе, а так, мелкая шалость. Потому что такая "любовь" хуже любой ненависти, потому что она кратчайшим путем ведет несчастного "возлюбленного" в ад.

[Анна 83]

Suvi,Вы позвали меня в эту тему и я попробовала ответить на те посты,которые Вы указали.Жду продолжения разговора.

[Suvi]

5 прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.
(Иер.1:5)

Здесь ясно сказано, что душа предопределена уже до зачатия. Значит, одевая презерватив, мужчина убивает эту душу. Одевает полиэтиленовый мешок на голову душе, да? Значит, церкви не зря выступали против предохраняющих средств? Надеюсь, Вы как истинная христианка против презерватива тоже или как?

скажите-с какого момента Иисус во чреве Матери Своей был сгустком клеток,нечеловеком,а когда стал Богом и Человеком7Для чего так подробно описывается Благовещение?Момент зачатия?

Это как раз доказательство того, что плоть Человека возникла до зачатия - когда Святой Дух сошёл на Марию.

[Suvi]

Причем здесь убийство-аборт и презервативы?

Вы сами цитировали Библию и вот Анна только что привела доказательства того, что согласно христианским представлениям душа определяется до зачатия. Господь посылает душу, а Вы её полиэтиленом презерватива убиваете.

Я же говорил, что живым человеком является яйцеклетка оплодотворенная сперматозоидом.

Ну это Ваша фантазия - Вам уже в соседней ветке с научной точки зрения это объяснили.

Итак, с медицинской позиции зародыш становится младенцем где-то на 9 неделе. А вот с христианской позиции получается, что душа человека уже до зачатия предопределена.

[Марго]

Suvi, специально для вас повторяю: Kymmenen kдskyд - viides kдsky
Viidennen käskyn piiriin kuuluvia teemoja ovat lisäksi monet eettiset kysymykset, kuten itsemurha, abortti ja eutanasia. Ympäristön tuhoutuminen ja luonnonsuojelu sopivat myös viidennen käskyn yhteydessä tarkasteltaviksi.

Ваше мнение отличается от мнения вашей церкви.

И еще раз специально для вас: Русская линия / Библиотека периодической печати / Церковь против клонирования человека, но поддерживает контрацепцию
Наиболее безболезненный путь контрацепция. Православная Церковь (как, впрочем, и мусульманство, и иудаизм) приветствует рождение как можно большего количества детей, но по принятой в августе концепции не запрещает методы предупреждения беременности с помощью неабортивных противозачаточных средств (например, презерватива).

Отношение лютеранских церквей к вопросам контрацепции вы может узнать сами, если будете посещать церковь, к которой приписаны.