Является ли аборт убийством?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Barbarian
    ничтоже сумняшеся

    • 03 December 2006
    • 2275

    #16
    Сообщение от Нина
    Убийство . Как можно по другому назвать насильственное умервщление человека ?
    А как вы посмотрите на насильственно забеременелую девчушку, которой не то что дитё воспитывать...А ежели она забеременела от насилия собственного отца?
    В таких случаях аборт-грех, или нет? Какой бы вы выбрали вариант на месте такой девчушки?

    Комментарий

    • DIMA123
      участник

      • 31 March 2006
      • 6109

      #17
      Моё мнение - уничтожение ребенка есть убийство , появился он на свет или нет. Это сознательное действие и за него должна нестись ответственность
      Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

      Комментарий

      • komi
        За Родину! За Сталина!

        • 09 August 2005
        • 6443

        #18
        Шо за метаморфоза?

        Сообщение от Павел_38
        Нина, действительно, насильственное умервщление человека - это убийство. Но откуда вы взяли, что плод неродившийся - уже человек.
        Павел_38, ага вот благочестивый пятидесятник (да хотя бы и Свидетель Иеговы), осуждающий в соседней теме православных за аборт, уже сомневается в том, что лишение жизни ребенка в утробе матери является убийством.

        Ответьте, пжста, что значит убийство? Дайте определение.

        Сообщение от Павел_38
        И давайте ближе к Писанию, пожалуйста.
        Ну ближе, так ближе. Пожалуйста:

        "Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было". (Псалом 138:15-16)

        Бонус для Вас: вЕЪНПМЧОЩК ЛТЙЛ :: чЙДЕП ОБ RuTube
        Последний раз редактировалось komi; 12 August 2007, 03:28 AM. Причина: Кнопки западают
        Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
        Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

        Комментарий

        • Павел_38
          Отключен

          • 06 August 2007
          • 2616

          #19
          Сообщение от komi
          Павел_38, ага вот благочестивый пятидесятник (да хотя бы и Свидетель Иеговы), осуждающий в соседней теме православных за аборт, уже сомневается в том, что лишение жизни ребенка в утробе матери является убийством.

          Ответьте, пжста, что значит убийство? Дайте определение.


          Ну биже, так биже. Пожалуйста:

          "Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было". (Псалом 138:15-16)
          Положим не пятидесятник (и не Свидетель). И в том, что аборт это грех, я не сомневаюсь. Сомневаюсь в том, что убийство. Убийство ведь не единственный грех, правда?
          Убийство - это лишение жизни другого человека. Но плод внутри матери не есть человек.
          ЕВРЕЯМ 10:5Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
          В период беременности готовится тело дял того, чтобы в него вошла душа. Которая входит в тело во время рождения. Как написано: "три свидетельствуют на земле - дух, вода и кровь". У этих слов, кроме других, есть еще один прообраз - когда женщина рождает, отходят воды, затем идет кровь, потом приходит жизнь. Это плотской прообраз духовного - оправдания (вода), освящения (кровь), крещения духом святым (дух).
          Тело Господа - церковь Его. В этом хоть никто не сомневается? Оно сначала созидается, а затем в него входит Дух. Это и есть день Пятидесятницы. И тогда это уже не они, это Он. Они говорят, ка Он, поступают, как Он. Жена родит младенца мужского пола. Если бы женского - появилась бы еще одна организация или церковь (женского пола в Писании).
          Опять же Адам например.
          БЫТИЕ 2:7И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
          Сначала создал, а затем вдунул дыхание жизни. Был ли человек душою живою во время создания, до того как Бог вдунул дыхание жизни?
          Псалом 138 описывает создание Вашего тела, но ваша душа приходит от Создателя, и к нему же возвращается.
          ЕККЛЕСИАСТ 12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

          Комментарий

          • komi
            За Родину! За Сталина!

            • 09 August 2005
            • 6443

            #20
            Сообщение от Павел_38
            Положим не пятидесятник (и не Свидетель).
            А хто?

            Сообщение от Павел_38
            И в том, что аборт это грех, я не сомневаюсь. Сомневаюсь в том, что убийство. Убийство ведь не единственный грех, правда?
            Правда, убийство это не единственный грех. Чем тогда, по-Вашему, является аборт?

            Сообщение от Павел_38
            Убийство - это лишение жизни другого человека. Но плод внутри матери не есть человек.
            Кем или чем является плод внутри матери?

            Сообщение от Павел_38
            Псалом 138 описывает создание Вашего тела, но ваша душа приходит от Создателя, и к нему же возвращается.
            Когда наша "душа приходит от Создателя"? В какой момент нашего развития?
            Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
            Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

            Комментарий

            • Римлянин
              фамилие такое...

              • 24 May 2004
              • 1568

              #21
              Убийство, Павел, это не "лишение жизни ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА" Это просто ЛИШЕНИЕ ЖИЗНИ. Любой, будь то человек или животное. Если вы не считаете плод во чреве матери человеком, - это ваша проблема, только суть не меняется: ПРЕРЫВАНИЕ ЖИЗНИ ЕСТЬ УБИЙСТВО. Иные слова и определения обманчивы.

              Комментарий

              • Павел_38
                Отключен

                • 06 August 2007
                • 2616

                #22
                Сообщение от Римлянин
                Убийство, Павел, это не "лишение жизни ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА" Это просто ЛИШЕНИЕ ЖИЗНИ. Любой, будь то человек или животное. Если вы не считаете плод во чреве матери человеком, - это ваша проблема, только суть не меняется: ПРЕРЫВАНИЕ ЖИЗНИ ЕСТЬ УБИЙСТВО. Иные слова и определения обманчивы.
                Согласен, прерывание жизни есть убийство, независимо, человек или животное. Но не всякое убийство животного - грех (куры, например, умирают миллионами ). А у зародыша в теле матери нет собственной жизни. Аборт - это членовредительство. Прочитайте мои аргументы по Писанию. Почему же за выкидыш берется штраф, если это убийство?

                Комментарий

                • Павел_38
                  Отключен

                  • 06 August 2007
                  • 2616

                  #23
                  Сообщение от komi
                  А хто?
                  Правда, убийство это не единственный грех. Чем тогда, по-Вашему, является аборт?
                  Кем или чем является плод внутри матери?
                  Когда наша "душа приходит от Создателя"? В какой момент нашего развития?
                  Христианин, который опирается не на церковные учения, а на Слово Божье.
                  Аборт, это по-моему, членовредительство. Но точно сказать не могу.
                  До момента его отделения - частью матери.
                  Душа входит в тело в момент рождения ребенка.

                  Комментарий

                  • wowa-8
                    ---ХХХ---

                    • 16 July 2006
                    • 712

                    #24
                    Сообщение от Павел_38
                    Никто аборт не оправдывает. Просто Писание говорит "не добавляйте и не убавляйте". А так это грех.

                    Я рассуждаю так.
                    1. В законе убийство, хоть преднамеренное, хоть случайное - это убийство. То есть факт убийства от мотивов не зависит.
                    2. Законом запрещено брать выкуп за кровь:
                    ЧИСЛА 35:31И не берите выкупа за душу убийцы, который повинен смерти, но его должно предать смерти;
                    3. Аборт - это преднамеренное прерывание беременности.
                    4. Если преднамеренное прерывание беременности - убийство, то и непреднамеренное прерывание беременности, тоже убийство (см.п.1)
                    5.ИСХОД 21:22Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
                    Понятно, да ты прав получаетса, ну если ничайно(5 пункт), в другом тоже. Я имел людей которые себя некотролируют в пянках потом спят вместе и ребёнка нехотели. Но идут к врачу и делают аборт ето как несмотри убийство, за каторое дорого плотить надо будет, я о етих абортах понял был.

                    Мир вам.
                    Psa 8:3 (8:4) Когда взираю я на небеса Твои--дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
                    Psa 8:4 (8:5)
                    то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

                    gsgsgs.hopto.org

                    К Богу приходят одинокие путишественики, а не гиды с екскурсиями.

                    Мир всем!

                    Комментарий

                    • wowa-8
                      ---ХХХ---

                      • 16 July 2006
                      • 712

                      #25
                      Сообщение от Павел_38
                      Душа входит в тело в момент рождения ребенка.
                      Да может, но всё равно если зачато есть значит душа ждёт на рождение, а если неродитса и в нутри убют, куда етой душе?

                      Мир вам..
                      Psa 8:3 (8:4) Когда взираю я на небеса Твои--дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
                      Psa 8:4 (8:5)
                      то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

                      gsgsgs.hopto.org

                      К Богу приходят одинокие путишественики, а не гиды с екскурсиями.

                      Мир всем!

                      Комментарий

                      • Павел_38
                        Отключен

                        • 06 August 2007
                        • 2616

                        #26
                        Сообщение от wowa-8
                        Понятно, да ты прав получаетса, ну если ничайно(5 пункт), в другом тоже. Я имел людей которые себя некотролируют в пянках потом спят вместе и ребёнка нехотели. Но идут к врачу и делают аборт ето как несмотри убийство, за каторое дорого плотить надо будет, я о етих абортах понял был.

                        Мир вам.
                        Брат, по закону: если умышленное - это убийство, то и случайное - это тоже убийство.
                        А если случайное - не убийство, то и умышленное - не убийство.
                        Пример:
                        Представь, что кто-то, спускаясь с лестничной клетки, например, нечаянно толкнул беременную женщину, она упала и произошел выкидыш. По закону, с него нужно взять штраф. Если бы он толкнул женщину с только что родившимся ребенком, и ребенок погиб, по закону - за это смерть.
                        Разницу улавливаешь?

                        Комментарий

                        • Barbarian
                          ничтоже сумняшеся

                          • 03 December 2006
                          • 2275

                          #27
                          "Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было". (Псалом 138:15-16)

                          Бонус для Вас: вЕЪНПМЧОЩК ЛТЙЛ :: чЙДЕП ОБ RuTube

                          Рад видеть вас уважаемая Коми!
                          А вы можете ответить на пост № 16?
                          Ну так....теоретически. Хотя сами знаете что таких бедняг очень много.

                          Комментарий

                          • Странник-27
                            Участник

                            • 15 February 2006
                            • 429

                            #28
                            Сообщение от Павел_38
                            Аборт, это по-моему, членовредительство. Но точно сказать не могу. До момента его отделения - частью матери. Душа входит в тело в момент рождения ребенка.
                            Уточняю: с первым вдохом. Дыхание человека "формирует" силу, удерживающую душу в теле. Нет дыхания - душа "отлетает". До рождения плод является биороботом, не более того. Является ли прекращение жизни биоробота - убийством? Интересный вопрос...
                            Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
                            Приняв в веру Суть греха, каждый может понять, зачем в жизни Радость и страдание, нужно ли ему "Детство" во Христе и каким боком к этому относится Энергетика любви.

                            Комментарий

                            • Римлянин
                              фамилие такое...

                              • 24 May 2004
                              • 1568

                              #29
                              Сообщение от Павел_38
                              Душа входит в тело в момент рождения ребенка.
                              А какой момент тогда вы для этого видите при родах через кесарево сечение? Момент разрезания скальпелем живота или перерезания пуповины? А не находите это абсурдным? Не гармоничнее ли предположение, что душа у ребенка есть уже с момента зачатия?

                              Комментарий

                              • нинапри
                                Ветеран

                                • 18 August 2004
                                • 24603

                                #30
                                Сообщение от Павел_38
                                До момента его отделения - частью матери.
                                Душа входит в тело в момент рождения ребенка.
                                Павел, я некотрое время была волонтером в миссии " Надежда". Это миссия , которая нацелена на то, чтобы донести Евангелие среди тех женщин, которые желали прервать беременность. Я видела много видеофильмов о том, что происходит в утробе матери, которой производили аборт. Так вот, младенец ведет себя точно также, как он повел бы себя, будучи взрослым человеком. А именно - он пытался защититься, словно убегал от инструментов уничтожения. Так же было видно выражение его лица - открытый рот, гримаса ужаса. Фильм так и называется : " Немой крик". Советую посмотреть всем. В Америке, врач, который сделал тысячи абортов, после просмотра этого фильма покаялся и оставил свою работу. Так что говорить о том, что душа входит в тело в момент рождения - неверно.
                                Иисус Христос - есть истинный Бог.

                                Комментарий

                                Обработка...