Является ли аборт убийством?

[Great Serge]

Great Serge

Чтобы такие как Вы не возлагали на плечи людей бремена тяжелые и неудобоносимые.

Нет бремени - есть то о чем говорит сердце христиан водимых Духом Святым и есть мнение лжепророков и лжеучителей - Вас, Павла38... Можете посмотреть по списку голосования - христиане с огромным перевесом проголосовали, что АБОРТ ЭТО УБИЙСТВО!

Вот что оскверняет человека злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления, а нарушение правил дорожного движения, как и есть неумытыми руками не оскверняет человека, ибо это НЕ ПРАВИЛА ГОСПОДНИ !!!

Есть ДУХ БОЖИЙ, который наставит на всякую правду:

Цитата из Библии:

Иоан.16:13 Когда же приидет Он,
Дух истины, то наставит вас на
всякую истину: ибо не от Себя
говорить будет, но будет говорить,
что услышит, и будущее возвестит
вам.

Но Вы видимо не знаете про это... Дух Святой обличает своих детей...

Я Вам один раз ответил, что Пастырь мой Иисус Христос, что так трудно понять ?

Ой, я не должен помнить, что Вы там говорили.... У меня таких еретиков за год проходит пару десятков... Значит Вы самоучка... и отлично учитесь у сатаны...

А какая разница одна сигарета, 10 или пачка ? На счет сигарет в разделе «лучшие темы» есть отличная тема, правдо название не помню, прочитайте.

Я апологет и на подобное не распыляюсь...

Это кража, а если за трансплантацию заплатили, то это не грех.

Ну так и аборт - это убийство! Душа входит в момент зачатия - одно единвтсвенное логическое решение!

Вы меня не знаете и не знаете Отца моего, а я не знаю кто такие неопротестанты.

Да я понял, что Вы мало что знаете... А отца Вашего я знаю - Денница это...

И хватит меня причеслять к кому-то или к чему-то !!! Я дитя Бого Живого

Вас обманули... Идите к Богу Живому, уверуйте в Христа и примете Духа Святого и уже не будет у Вас желания защищать аборт... А пока же Вы вижу Духа Божьего не имеете...

Вы посмеялись над тем, что Господь может поправлять, а я Вам следуя примеру моему Отцу, указал на Писание, что да, Господь поправлает, вот и все.

Научитеьс смотреть что Вас отвечали... Бог поправляет в тех, случаях в которых ОН РЕШАЕТ и уже по факту это можно увидеть, а не так, что человек думает, что поправит... и в итоге НЕТ ПОПРАВЛЕНИЯ ЯВНОГО, потому что БОГ НЕ ОБЯЗАН ПОПРАВЛЯТЬ ЕРЕТИКА... Есть ЖИВОЕ СЛОВО - читайте его, изучайте его.

Думаете фарисеи не анализировали ? НУЖНО ОБЩАТЬСЯ С ГОСПОДОМ !!!
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

А к чему это? Или Вы себя возомнили пророком? Я таких как Вы вижу почти каждый день... Только ленивый не считает себя пророком, а учения здравого уже не принимают... хотя об этом Писание пишет:

Цитата из Библии:

2Тим.4:3 Ибо будет время, когда
здравого учения принимать не
будут, но по своим прихотям будут
избирать себе учителей, которые
льстили бы слуху;

ЭТО ИМЕННО О ВАС!

Примите здравое учение... примите Духа Святого! Он наставит Вас на всякую правду и истину... Без Него же Вы будете лишь САМОУЧКОЙ... подобному евнуху из Эфиопии, пока Вам кто-то не изъяснит... Но для этого Вам нужно самому захотеть и попросить и принять...

Идите с Богом искать Бога!
Серж

[Great Serge]

Опять-таки и это спорно. Однояйцевые близнецы были когда-то одной яйцеклеткой, но едва ли у них душа на двоих.

Значит входит две души! или три и т.д. Каждая в свое развивающееся тело!

Но даже при этом "спорно" нельзя оправдывать аборт собственным незнанием того, когда душа входит в тело. Ибо нельзя взрывать ветхий дом, если не знаешь точно, что там никого нет.

100% согласен... ОЧЕНЬ сильный аргумент!

Серж

[DAScher]

Ваша ересь про 40 дней - есть лишь Ваше мнение БЕЗ ОСНОВАНИЙ И БЕЗ ЛОГИКИ... Самый логичный вход души в тело - это момент ЗАЧАТИЯ! Все остальное есть не логичным и ОТСЕБЯТИНОЙ!
А вот по поводу плодить уродов хотелось бы зло отшутиться в Вашем случае, но думаю Вы и этого не достойны...

Серж

Отшутитесь тогда зло о сороках днях после смерти! Какой Вы однако прыткий, моё мнение сразу назвали ересью и без логичного пояснения своей точки зрения. У Вас логика по типу - этого не может быть, потому что этого не может быть никогда! Вот и поэтому тоже я полностью поддерживаю аборты!!!

[Great Serge]

Отшутитесь тогда зло о сороках днях после смерти! Какой Вы однако прыткий, моё мнение сразу назвали ересью и без логичного пояснения своей точки зрения. У Вас логика по типу - этого не может быть, потому что этого не может быть никогда! Вот и поэтому тоже я полностью поддерживаю аборты!!!

В таком случае Вы здесь почти в единственном числе - потому что даже еретик Павел38 считает это грехом, просто не убийством...
Свою же точку зрения я пояснил на протяжении всей темы... Читайте...

Серж

[Savskaya]

Душа это ЧЕЛОВЕК, и ничего и никого до человека НЕТУ, и ничего в человека НЕ ВХОДИТ. Он СТАЁТ ДУШЕЮ, с т а ё т! Новой, никогда не существовавшей ДО НЕГО, душею!!!

Стаёт, стаёт.... Ну и чё ты орёшь?

[Great Serge]

Открываем Библию, ту которая с крестиком, старый завет тоисть, на первой страничке во второй главе НАПИСАНО: "и СТАЛ человек (заметим, человек!) ДУШЕЮ живою".

Душа не "вошла" в него, как что-то вне его существующее до его "зачатия", не вошла в него извне, когда он родился вполне здоровым бэйби, не прилетела на крылышках после появления человека вообще как такового, даже когда он зачат.

Душа это ЧЕЛОВЕК, и ничего и никого до человека НЕТУ, и ничего в человека НЕ ВХОДИТ. Он СТАЁТ ДУШЕЮ, с т а ё т! Новой, никогда не существовавшей ДО НЕГО, душею!!!

Уважаемый Еретик!
Разве Адам был во чреве? Нет! Значит Ваш пример НЕ КОРРЕКТЕН! Адам уникален! Даже шутки есть по поводу был ли у Адама пупок... Но есть примеры поведения, реагирования, действования детей в УТРОБЕ матери - это приводилось ранее. Читайте!

Серж

[DAScher]

В таком случае Вы здесь почти в единственном числе - потому что даже еретик Павел38 считает это грехом, просто не убийством...
Свою же точку зрения я пояснил на протяжении всей темы... Читайте...

Серж

Интересно, к какой такой конфессии Вы принадлежите, что так безоглядно записываете всех в еретики??? Поведайте ка миру, какой вариант христианства у нас тут самый "правильный", уполномоченный решать что есть ересь????

[Львёнок]

Уважаемый Еретик!
Разве Адам был во чреве? Нет! Значит Ваш пример НЕ КОРРЕКТЕН! Адам уникален! Даже шутки есть по поводу был ли у Адама пупок... Но есть примеры поведения, реагирования, действования детей в УТРОБЕ матери - это приводилось ранее. Читайте!

Серж

Уважаемый Религиозник!

.... (личные комменты), нужно вдумываться в то, что видишь и что слышишь. Речь, которую я произнёс, не касалась Адамового пупка, а того, что В него душа НЕ входила, будь он яйцезоидом, или супергигантским гуманоидом. Доганяешь? Или опять сказать, что никакой потусторонней "души" в него НЕ входило, он СТАЛ ДУШЕЮ... (личные комменты )

[Павел_38]

Интересно, к какой такой конфессии Вы принадлежите, что так безоглядно записываете всех в еретики??? Поведайте ка миру, какой вариант христианства у нас тут самый "правильный", уполномоченный решать что есть ересь????

Да не признается он. Таким апологетам лишь бы трындеть. Свое исповедание скажешь, апологет?

[leloup]

Опять-таки и это спорно. Однояйцевые близнецы были когда-то одной яйцеклеткой, но едва ли у них душа на двоих.

Но даже при этом "спорно" нельзя оправдывать аборт собственным незнанием того, когда душа входит в тело. Ибо нельзя взрывать ветхий дом, если не знаешь точно, что там никого нет.

Да-да. Если даже говорить в этом контексте. Если, скажем, у собаки или у пчелы нет души, то это не значит, что их можно спокойненько убивать.

[leloup]

Лично я не против всеобщего абортирования! Нет смысла собирать сокровища на земле!

То есть вы жить не хотите?

[Savskaya]

Да-да. Если даже говорить в этом контексте. Если, скажем, у собаки или у плелы нет души, то это не значит, что их можно спокойненько убивать.

Глисты - тоже твари Божьи.

[leloup]

1. Христианин не может быть патриотом какой-либо страны.

Может. Точно вам говорю

Любовь и всепрощение - вот основные постулаты христианства.

Ну вот. А патриот (если он конечно не идиот а-ля "путинский госпатриотизм") это и есть тот, кто любит. Любит свой народ, землю и прочее и т.д. Это как раз очень по-христиански.

Но никак не разделение по народам, странам, группам, верам и т.д.

По народам Сам Бог разделил. Читали о Вавилонском столпотворении? Ну вот.

2. Я тоже говорю беспристрастно и высказываю свою точку зрения, которая Вам неприятна.

Вы не следите за последовательностью диалога. Так вот, если человек не хочет чтобы вымерла Россия или иная страна, это что, значит он неприменно ее патриот? Что-то это огрниченномыслие какое-то.

А то, что не надо в эту дисскусию тянуть вопросы, не касающиеся этой темы. Тем более, что Вы очень занятой человек!

Вот и не тяните тогда. А на место России можете поставить любую другую страну, если вам так сложно констрктивно и логически абстрактно мыслить.

Во-первых, это он сказал не апостолам, обратитесь к первоисточнику.

А кому? Как вы себе представляете оставить и все и следовать за Христом, если Он уже давно не на Земле среди нас?

Во-вторых, Христос очень многое говорил апостолам и теперь это все конфессии относят к себе Так что получается, по Вашему, что нечего слова Христа оттягивать на себя, раз все это Он говорил апостолам???

См. выше.

Ну если Вы чтите бога Ветхого завета, то уничтожать пачками людей, народы и человечество, вроде его обычное
занятие.

Во-первых, Бог создал - Бог и уничтожил. Бог связал - Бог и разлучил. А еще знаете пословицу: "Бог дал - Бог взял"?

Получается, что когда бог ВЗ убивает - это не грех, а аборт - это грех!

См. выше.
И потом, Бог по определению (т.е. по логике вещей) не может быть греховным

Да и какой смысл плодиться, если все ждут апокалипсиса???

Не все его ждут.

Хотите на сладкое - каждая рожающая женщина обрекает новорожденного на жизнь, полную мучений и в итоге на смерть, а следовательно каждая такая женщина косвенно является убийцей!

Убийцей? Вовсе нет. Даже и не косвенно. Это вы явно притянули за уши.

[leloup]

Вами приведенный пример - злой умысел и если он даже совершен без нарушения ПДД, в рамках закона страны - то это грех. Какое имеет отношение ПДД ко греху ? НИКАКОГО !!!

Почему обязательно злой умысел? Разве написано о злом умысле в Библии? Да, ну так вот... ПДД, да будет вам известно, можно совершить такое, которое будет заведомо угрожать жизни и здоровью и людей, и водителя. Человек, прекрасно осознавая это, без всякой на то причины берет и нарушает ПДД. Вот сел человек за руль пьяный - это нарушение ПДД. И это грех. Вот и все. Что вам не ясно-то, милчек?

А избранные - царственные священники.

Что вы хотели этим сказать?

А кто сказал ? И где сказал ?

Ну, во-первых, это и так очевидно как дважды-два. Или вы хотите, чтобы я вам и это разжевал?
Ну а т.к. это как 2х2, то потому и христианское богословие об этом говорит.

Цитата из Библии:

12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.

И что вы хотели этим сказать?

Не может.

Библия.

Где это такое написано?

Именно так, от чрева матери.

Святой Дух от чрева матери?

А кто сказал что аборт не грех ???

Аборт это великий грех, который называется убийством своего дитя.

[leloup]

Открываем Библию, ту которая с крестиком, старый завет тоисть, на первой страничке во второй главе НАПИСАНО: "и СТАЛ человек (заметим, человек!) ДУШЕЮ живою".

Душа не "вошла" в него, как что-то вне его существующее до его "зачатия", не вошла в него извне, когда он родился вполне здоровым бэйби, не прилетела на крылышках после появления человека вообще как такового, даже когда он зачат.

Душа это ЧЕЛОВЕК, и ничего и никого до человека НЕТУ, и ничего в человека НЕ ВХОДИТ. Он СТАЁТ ДУШЕЮ, с т а ё т! Новой, никогда не существовавшей ДО НЕГО, душею!!!

Ну это ты явно фарисействуешь, человек. Или скорее недальновидно делаешь поспешные выводы. Почему? Объясняю.

Ветхий Завет писался отнюдь не на русском языке. На русский язык он переводился. Причем не просто на русский, а на старославянский. Знаешь ли ты старославянский язык и значение слов в нем?

Так как же поимать тогда слова вроде "душегуб" (т.е. убийца), а также выражения вроде "стал он душею живою", "в доме ни души", "на душу населения"? Да очень просто.

Одно из понятий РУССКОГО слова "душа" в Толковом словаре русского наследия:

О человеке (обычно в устойчивых сочетаниях).
"В доме ни души."
"Живой души нет (никого нет)" разг.
"на душу приходится, досталось" (на одного человека)

душить несов
1. (кого) Убивать, с силой сжимая горло.
(задушить сов, душиться возвр, задушиться сов возвр)
душить за горло
2. (кого) Лишать возможности дышать.
(задушить сов)
Душит кашель.
душит злоба перен.
душить в объятиях кого-либо перен. (долго и горячо обнимать)
3. книжн. (кого-что) Угнетать, притеснять.
(задушить сов книжн.)
душить свободу

Как ты можешь увидеть, слова "душить" и "дышать" родственны слову "душа".

Так вот, а вывод следующий: почитай сначала Ветхий Завет на арамейской, потом на древнегреческом, изучи как следует этимологию слов древнеславянского, А ПОТОМ ТОЛЬКО ДЕЛАЙ КАКИЕ-ЛИБО ТАКИЕ ПОСПЕШНЫЕ ВЫВОДЫ.