Является ли аборт убийством?

[Павел_38]

Где так написано? В Новом Завете? И что именно за всякий?

Написано в НЗ:"Виновен в одном - виновен во всем"

[Great Serge]

Я уже говорил и повторюсь, что если аборт это убийство, то оральный секс это людоедство!!!

Если бы Вы были мудрее, то такое бы не говорили, потому как:
Аборт - это убийство плода из оплодотворенной сперматазоидом яйцеклетки, а по отдельности - это лишь не использованная возможность, а не плод... и соответственно еще без души, и соответсвенно не человек...

Думайте прежде, чем подобное писать...
Серж

[Павел_38]

Павел.. хоть это и отдельная тема, но с грехом нада разобраться, и только тогда придёт понимание (наверное)что мы делаем здесь на Земле и что делали праведники Ветх. завета, которых всех можно поставить под кавычки с точки зрения морали теперешней жизни, которую считают все - если не по ней - грехом.
Написано зачем пришол - в том числе - Дух Святой на Землю?..
Сказано, чтоб рассказать короткой фразой - что такое грех. (Еванг. от Иоанна 16 гл. 9 стих.)

ИОАННА 16:8И Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
ИОАННА 16:9О грехе, что не веруют в Меня;

Не веруют в Кого? Или не веруют во что?
Во времена Иисуса Христа существовало написанное Слово - Ветхий Завет. Во что не веровали фарисеи? Они однозначно верили в закон, в пророков, вернее, они думали, что верили. Строили свою веру так же, как сегодняшние христиане, большинство из них. Написано, я этому верю, значит, я верующий.
Но когда во времена фарисеев пришло живое Слово (что такое живое Слово - исполнение написанного в Писании), вера их испытана была. И оказалось, что вся их вера суть неверие. Так и сегодня, как и тогда: все "верующие" верят в прошлое, верят в будущее, а Слово, исполняющееся сегодня, называют делами дьявола. Пришел Лютер к католикам - начали его гнать, пришел Веслей к лютеранам - тоже начали гнать, пришла Пятидесятница - методисты с баптистами и лютеранами хором отреклись и назвали это делами дьявола. Неужели вы думаете, что на сегодняшний день что-то изменилось?
Открывается Слово Божье, звучит странным образом (как и всегда), обязательно найдется некий фарисей, из кожи вылезающий, чтобы доказать, что это ложь. Или некий брат во Христе Иисусе, по детству Слово не вмещающий, туда же, обличать в ереси, и хулить то, что не понимает.
Открыть опрос, что ли, разместить откровение Слова, и посмотреть на результат. Хотя и смотреть то нечего, результат можно сейчас предсказать.
Вы что, не видите, как Писания сбываются прямо сейчас? Если не видите, молчите хотя бы, Гамалиил был неглупым человеком: "Если не от Бога - и без нас разрушится, а если от Бога - как бы не стать богопротивниками".
Иисус сказал: "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"
Кто истолкует это из присутствующих? Кто сможет объяснить, что это значит?
Я так мню, чтоб никого под "Так говорит Господь!" не ставить, что число верующих будет исчезающе мало.
Так что же, объясните, кто может, миллионы делают в деноминациях?

Да я только ради того, чтобы не идти пространным путем к широким вратам, буду идти туда, куда ведет меня дух, полученный мною при крещении во имя Господа Иисуса Христа, что бы влед ни говорили, и как бы ни называли.
Потому что в таком хождении с упованием на Господа для меня больше правды, чем в отождествлении себя с какой-нибудь группой, имеющей хоть слово лжи в учении. Кто может вместить, пусть вместит.
Да благословит Вас всех Господь обильно.

[leloup]

В первую.
Написано: "Наказание за грех - смерть". Я понимаю так: "Наказание за всякий грех - смерть"
Если вся история началась, так сказать, с плода в Едемском саду, то опасно грехи делить на большие и малые

Ну значит капец нам всем

[leloup]

Противоречу, и ладно. Вы идите за Богом.

А, это такой новомодный стиль аргументирования?

[leloup]

Вот-вот! Рожать - дело государственное! Плодить новых работников, налогоплательщиков и пушечное мясо! Но, государственное дело - это дело кесаря, а, как известно, кесарю кесарево, а Богу Богово!

То есть Богово, по-вашему, это вымирать?

Я уже говорил и повторюсь, что если аборт это убийство, то оральный секс это людоедство!!!

Не путайте множество не оплодотворивших яйцеклетку сперматозоидов (инструкменты для произведения) и, собственно, новую жизнь, которая зарождается в утробе матери с момента оплодотворения.

[leloup]

Написано в НЗ:"Виновен в одном - виновен во всем"

А где именно?

[Эстер-Эстония]

Вопрос состоит именно в том, что Господь непосредственно не создал душу животных, а сказал то сделать воде и земле. А вот с человек соовсем другая ситуация - Сам, Лично Господь вдунул в человека Дыхание Жизни (Духа Святого). Т.е. звери рождены от земли и воды, а Адам от Бога.

Вопрос Львёнка, на который я отвечала, был весьма конкретен: Значит ли это, что у животных есть "душа"? (см. сообщение № 830 (permalink)). По-моему, из приведённых стихов ясно видно, что да, у животных есть душа.

Что касается того, кто сотворил животных и рыб, то я не ставила целью показать разницу между их возникновением и возникновением человека. Но уж если на то пошло, то мне странно читать, что животных (в т.ч. и их душу) не Сам Бог творил, а лишь сказал это сделать воде и земле. Бог всё сотворил Своим словом. То, что в 1-й гл. Бытия отсутствуют детали сотворения, не значит, что есть основания заявлять о чьём-то соавторстве с Богом.

А может быть тогда не было слова эмбрион ? Не знаю.

А может, этого слова потому и не было, что для Бога родившийся младенец и неродившийся - человек? Ведь, чтО интересно: во всей библии Вы не найдёте ни одного стиха, где бы ребёнок во чреве матери был бы назван как-то вроде эмбриона. Можно ли это считать случайностью?

Но вот что важно в этом моменте - Святого Духа исполнилась Елизавета, а не зародыш. Почему же тогда зародыш не мог исполниться Святого Духа, а исполнился лишь от чрева матери ?

Потому что младенец был во чреве матери, внутри своей мамы то есть. Богом так уж устроено, что все внешние воздействия на младенца со стороны окружающего мира (и духовного, и физического) проходят через "фильтр" матери: сначала всё воспринимает она, являясь как бы связующим звеном между миром и её ребёнком и, одновременно, в какой-то степени защищая его от исходящих со стороны внешней среды опасностей.

Сорри, Вы тоже не обратили внимания на один немаловажный нюанс: младенец во чреве Елизаветы радостно взыграл, услышав голос Марии. Написано именно так. Причём, в двух стихах. Не Елизавета взыграла, а младенец в её чреве. Вас это не смущает?

Наверное еще не был создан по образу и подобию Бога !? Что значит по образу и подобию Божию ? Не то ли - иметь жизнь в самом себе ?? Т.е. "иметь" Святого Духа ???

Не поняла, к чему это Вы... Разве речь шла не о том, что младенец во чреве матери - живой человек?

[Львёнок]

Бог всё сотворил Своим словом.

Человека? Человек не входит в понятие всё, потому что он вне всего.

[юниц]

ИОАННА 16:8И Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
ИОАННА 16:9О грехе, что не веруют в Меня;

Не веруют в Кого? Или не веруют во что?
Во времена Иисуса Христа существовало написанное Слово - Ветхий Завет. Во что не веровали фарисеи? Они однозначно верили в закон, в пророков, вернее, они думали, что верили. Строили свою веру так же, как сегодняшние христиане, большинство из них. Написано, я этому верю, значит, я верующий.
Но когда во времена фарисеев пришло живое Слово (что такое живое Слово - исполнение написанного в Писании), вера их испытана была. И оказалось, что вся их вера суть неверие. Так и сегодня, как и тогда: все "верующие" верят в прошлое, верят в будущее, а Слово, исполняющееся сегодня, называют делами дьявола. Пришел Лютер к католикам - начали его гнать, пришел Веслей к лютеранам - тоже начали гнать, пришла Пятидесятница - методисты с баптистами и лютеранами хором отреклись и назвали это делами дьявола. Неужели вы думаете, что на сегодняшний день что-то изменилось?
Открывается Слово Божье, звучит странным образом (как и всегда), обязательно найдется некий фарисей, из кожи вылезающий, чтобы доказать, что это ложь. Или некий брат во Христе Иисусе, по детству Слово не вмещающий, туда же, обличать в ереси, и хулить то, что не понимает.
Открыть опрос, что ли, разместить откровение Слова, и посмотреть на результат. Хотя и смотреть то нечего, результат можно сейчас предсказать.
Вы что, не видите, как Писания сбываются прямо сейчас? Если не видите, молчите хотя бы, Гамалиил был неглупым человеком: "Если не от Бога - и без нас разрушится, а если от Бога - как бы не стать богопротивниками".
Иисус сказал: "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"
Кто истолкует это из присутствующих? Кто сможет объяснить, что это значит?
Я так мню, чтоб никого под "Так говорит Господь!" не ставить, что число верующих будет исчезающе мало.
Так что же, объясните, кто может, миллионы делают в деноминациях?

Да я только ради того, чтобы не идти пространным путем к широким вратам, буду идти туда, куда ведет меня дух, полученный мною при крещении во имя Господа Иисуса Христа, что бы влед ни говорили, и как бы ни называли.
Потому что в таком хождении с упованием на Господа для меня больше правды, чем в отождествлении себя с какой-нибудь группой, имеющей хоть слово лжи в учении. Кто может вместить, пусть вместит.
Да благословит Вас всех Господь обильно.

Павел ты чего это так обрушился с монологом о вере?.. Я же тебе написал не потому, что сомневался в твоей вере, а чтоб все кто читает задумались о том - что такое грех!? Ведь я то о том же, что и ты написал , а выходит что ты воспринял по другому..
Странное получается дело и теперь я понимаю, что указано что Слово Божье - подчеркивается - "Богодухновенно", потому и только Бог Духом Своим его и может открыть, как и всякую фразу сказанную одним человеком, другой человек - хоть будь семь пядей во лбу - не может правильно понять а понимает только по своему , так сказать, по своей правде..которую все человеки получили от Адама. Именно по этой - так называемой - "своей правде", даже Христианство не может достигнуть единства.. Всё что-то ни так...Всё не по "моему"..

[Павел_38]

А, это такой новомодный стиль аргументирования?

Отсутствие желания спорить.

[DAScher]

Если бы Вы были мудрее, то такое бы не говорили, потому как:
Аборт - это убийство плода из оплодотворенной сперматазоидом яйцеклетки, а по отдельности - это лишь не использованная возможность, а не плод... и соответственно еще без души, и соответсвенно не человек...

Думайте прежде, чем подобное писать...
Серж

Думаю, ой думаю! Я уже писал про 40 дней и думаю, что до этого срока душа не в зародыше. Так что со всех сторон аборт - это просто неприятная процедура, а не убийство!!! К тому же зачастую процедура очень нужная, дабы не плодить уродов, которых и так немало на этой земле!!!

[DAScher]

То есть Богово, по-вашему, это вымирать?

Не вымирать, а уходить к Отцу небесному! Разве не в этом смысл жизни каждого христианина???

[Павел_38]

А где именно?

ИАКОВА 2:10Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем - нибудь, тот становится виновным во всем.
Сразу оговорюсь, чтобы много не цитировать, речь идет не о законе, а как говорит Иаков, о Царском законе - "возлюби ближнего, как самого себя"

[FriendX]

Great Serge
Вы крайний харизмат или еретик-самоучка?

Да нет же,просто влияние атеизма.Всякий верующий подвержен этому влиянию,но не все бодрствуют.Подобные выводы о том что внутри утробы ребёнок не человек это явно открытым текстом идет от атеизма.
Атесты считают мерилом всего свой ум,если они сказали что не человек,то по другому только в вере понимать можно.
Так что будьте снисходительнее к подобным заявлениям,поправит, если приблизит к Себе.


Думайте прежде, чем подобное писать...
Не всегда люди думают прежде чем действуют,а я поддерживаю Вас.
Да и вообще подобный пример не всякий атеист из за внутреннего чувства стыда сможет дать.