Является ли аборт убийством?

[leloup]

Хотим. Только это также можно аргументировать, так как пока Бог не произнёс "да произведёт", Земля НЕ могла произвести ни пёрышка. Поэтому это Божье Слово создало (тоисть Бог), а не земля. Она была просто сырьём для производства.

Все создает Господь. Но произвела земля, а также вода. Произвели потому, что Бог так повелел. Потому и произвели.

[leloup]

Great Serge

Чтобы такие как Вы не возлагали на плечи людей бремена тяжелые и неудобоносимые.
Вот что оскверняет человека злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления, а нарушение правил дорожного движения, как и есть неумытыми руками не оскверняет человека, ибо это НЕ ПРАВИЛА ГОСПОДНИ !!!

Оскверняет человека умышленное нарушение ПДД, когда он создает опасность жизни и здоровью окружающих и своим. В ином случае незначительное нарушение ПДД конечно не грех.

Я Вам один раз ответил, что Пастырь мой Иисус Христос, что так трудно понять ?

Он царь царей, пастырь пастырей.

Это кража, а если за трансплантацию заплатили, то это не грех.

О, это не просто кража...

[leloup]

Я с этим спорю?

Я почем знаю

Так ведь об этом прямо написано в библии (конец 17-й гл. книги Левит).

Я о чем и говорю.

Кстати, а стОит ли относить слова "душа тела в крови" исключительно к животным? Разве это не справедливо и в отношении человека?

Надо в контекст смотреть.

В корне - это как? Может быть, корень в том, что у животных, в отличие от человека, нет духа?

Да, духа точно нет. Но если у них есть душа, как у человека, то куда она попадает после смерти?

[leloup]

Я считаю что человек может быть по подобию и образу Божию лишь тогда, когда в нем Дух Святой.

Привет... Адам был по образу и подобию Божию до грехопадения. Теперь человек не подобен Богу, как к потерянному идеалу, к которому он теперь предназначен стремиться. НО образ Божий сохраняется в каждом человеке.

Эмбрион, как и животные, как и маньяки-насильники и т.д. имеют чувства и т.п.

А причем здесь маньяки-насильники?

Я думаю что человек является таковым, когда он есть по подобию и образу Божию,

Тогда на Земле вообще людей нет. Ибо никто не подобен Богу после грехопадения.

т.е. как писал выше - когда получил Духа Святого. Лишь человек может получить Святого Духа и лишь умертвление того, кто может получить Святого Духа, т.е. человека, по-моему является убийством.

Плод в утробе матери это и есть человек, который может получить Духа Святого.

1. Кто вам сказал, что он не может получить Духа Святого в утробе матери?
2. Даже если бы и не мог в утробе матери, то может по выходу из нее. Это тогда получился бы лишь вопрос временного состояния. А временных состояний у людей в жизни бывает великое множество! Одним из таких временных состояний может быть глубокая греховность в тот или иной период жизни. И что, такого человека не грех будет "замочить" (в сортире)?

Так что логика ваша здесь не работает. Потому что вы не учитываете очень много шагов, которые выстраиваются по тому, как вы судите.

[leloup]

Не факт! Мое уродство от Вашего мало чем отличается! И заключается оно в том, что все мы просто смертны, то есть физически конечны и то, что у нас нет знания об истинном нашем Отце, Отце Христа. А это и является изъяном! Хотя, про Отца я уже немножко знаю, потому мое уродство возможно немного меньше!

Но как же быть? Если все уроды, то значит всех надо бы абортировать? Где логичность ваших высказываний? Вы следите за конструктивностью диалога? А то что-то явно отклонились.

[leloup]

Вот не пойму, Вы христианин или патриот России.

1. А христианин патриотом России быть на может?
2. Причем здесь вообще патриотизм? Я говорю здесь полностью беспрестрастно, чтобы как можно более поддерживать конструктивность речей. А это вы уже тут пытаетесь определить кто здесь есть кто. А этого не нужно пока что... Нужно участвовать в диалоге и необходимо не отклоняться от лоигческой цепочки, иначе будет неинтересно и только зря будет тратиться чужое время занятых людей.

Христос про Россию ничего не говорил.

И что?

Он говорил - оставь всё и следуй за мной.

Он это сказал апостолам.

Патриотизм дело хорошее, но далеко не Божье!

А что Божье? Выступать за то чтобы аборты продолжались и страны вымирали? Это Божье? Я так совсем не думаю.

Аборт это убийство. А убийство это грех.
Вот и все.

[Grigori]

Если уже включать ЛОГИКУ - то этот вход происходит во время ОПЛОДОТВОРЕНИЯ ЯЙЦЕКЛЕТКИ!

Опять-таки и это спорно. Однояйцевые близнецы были когда-то одной яйцеклеткой, но едва ли у них душа на двоих.

Но даже при этом "спорно" нельзя оправдывать аборт собственным незнанием того, когда душа входит в тело. Ибо нельзя взрывать ветхий дом, если не знаешь точно, что там никого нет.

[sskiff]

Думаю, кто решился на аборт, тот его сделает, независимо от того назовется это убийством или нет, те кто против, будут против, независимо от религиозных убеждений. Наверное, это внутренняя предрасположенность человека.

[DAScher]

Но как же быть? Если все уроды, то значит всех надо бы абортировать? Где логичность ваших высказываний? Вы следите за конструктивностью диалога? А то что-то явно отклонились.

Лично я не против всеобщего абортирования! Нет смысла собирать сокровища на земле!

[DAScher]

1. А христианин патриотом России быть на может?
2. Причем здесь вообще патриотизм? Я говорю здесь полностью беспрестрастно, чтобы как можно более поддерживать конструктивность речей. А это вы уже тут пытаетесь определить кто здесь есть кто. А этого не нужно пока что... Нужно участвовать в диалоге и необходимо не отклоняться от лоигческой цепочки, иначе будет неинтересно и только зря будет тратиться чужое время занятых людей.

1. Христианин не может быть патриотом какой-либо страны. Любовь и всепрощение - вот основные постулаты христианства. Но никак не разделение по народам, странам, группам, верам и т.д.
2. Я тоже говорю беспристрастно и высказываю свою точку зрения, которая Вам неприятна.

И что?

А то, что не надо в эту дисскусию тянуть вопросы, не касающиеся этой темы. Тем более, что Вы очень занятой человек!

Он это сказал апостолам.

Во-первых, это он сказал не апостолам, обратитесь к первоисточнику.
Во-вторых, Христос очень многое говорил апостолам и теперь это все конфессии относят к себе Так что получается, по Вашему, что нечего слова Христа оттягивать на себя, раз все это Он говорил апостолам???

А что Божье? Выступать за то чтобы аборты продолжались и страны вымирали? Это Божье? Я так совсем не думаю
Аборт это убийство. А убийство это грех.
Вот и все.

Ну если Вы чтите бога Ветхого завета, то уничтожать пачками людей, народы и человечество, вроде его обычное занятие. Получается, что когда бог ВЗ убивает - это не грех, а аборт - это грех! Да и какой смысл плодиться, если все ждут апокалипсиса??? Хотите на сладкое - каждая рожающая женщина обрекает новорожденного на жизнь, полную мучений и в итоге на смерть, а следовательно каждая такая женщина косвенно является убийцей! А мужчина, помогающий женщине в этом, является пособником убийства!

[Areg]

Оскверняет человека умышленное нарушение ПДД, когда он создает опасность жизни и здоровью окружающих и своим. В ином случае незначительное нарушение ПДД конечно не грех.

Вами приведенный пример - злой умысел и если он даже совершен без нарушения ПДД, в рамках закона страны - то это грех. Какое имеет отношение ПДД ко греху ? НИКАКОГО !!!

Он царь царей, пастырь пастырей.

А избранные - царственные священники.

Привет... Адам был по образу и подобию Божию до грехопадения.
НО образ Божий сохраняется в каждом человеке.

А кто сказал ? И где сказал ?

Тогда на Земле вообще людей нет. Ибо никто не подобен Богу после грехопадения.

Цитата из Библии:

12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.

Плод в утробе матери это и есть человек, который может получить Духа Святого.

Не может.

1. Кто вам сказал, что он не может получить Духа Святого в утробе матери?

Библия.

2. Даже если бы и не мог в утробе матери, то может по выходу из нее.

Именно так, от чрева матери.

И что, такого человека не грех будет "замочить" (в сортире)?

А кто сказал что аборт не грех ???

[Павел_38]

Опять-таки и это спорно. Однояйцевые близнецы были когда-то одной яйцеклеткой, но едва ли у них душа на двоих.

Но даже при этом "спорно" нельзя оправдывать аборт собственным незнанием того, когда душа входит в тело. Ибо нельзя взрывать ветхий дом, если не знаешь точно, что там никого нет.

Блин, прикольная получилась тема! Сколько можно повторять, что аборты никто не оправдывает?

[Львёнок]

Блин, прикольная получилась тема! Сколько можно повторять, что аборты никто не оправдывает?

Да наверное ещё маленько придётся .

[Great Serge]

Думаю, ой думаю! Я уже писал про 40 дней и думаю, что до этого срока душа не в зародыше. Так что со всех сторон аборт - это просто неприятная процедура, а не убийство!!! К тому же зачастую процедура очень нужная, дабы не плодить уродов, которых и так немало на этой земле!!!

Ваша ересь про 40 дней - есть лишь Ваше мнение БЕЗ ОСНОВАНИЙ И БЕЗ ЛОГИКИ... Самый логичный вход души в тело - это момент ЗАЧАТИЯ! Все остальное есть не логичным и ОТСЕБЯТИНОЙ!
А вот по поводу плодить уродов хотелось бы зло отшутиться в Вашем случае, но думаю Вы и этого не достойны...

Серж

[Львёнок]

Самый логичный вход души в тело - это момент ЗАЧАТИЯ! Все остальное есть не логичным и ОТСЕБЯТИНОЙ!

Открываем Библию, ту которая с крестиком, старый завет тоисть, на первой страничке во второй главе НАПИСАНО: "и СТАЛ человек (заметим, человек!) ДУШЕЮ живою".

Душа не "вошла" в него, как что-то вне его существующее до его "зачатия", не вошла в него извне, когда он родился вполне здоровым бэйби, не прилетела на крылышках после появления человека вообще как такового, даже когда он зачат.

Душа это ЧЕЛОВЕК, и ничего и никого до человека НЕТУ, и ничего в человека НЕ ВХОДИТ. Он СТАЁТ ДУШЕЮ, с т а ё т! Новой, никогда не существовавшей ДО НЕГО, душею!!!